smq - 7 Lipiec 2015, 10:55 Temat postu: Bitmapy - widzoczne piksele przy 300 DPI Witam, mam taki problem, że konwertując coś na bitmapę, np. proste kółko przy wybraniu 300DPI obiekt jest widocznie wyraźnie rozpikselowany (zarówno przy włączonej jak i wyłączonej funkcji wygładzania) przy 600 DPI jest to samo, dopiero gdy ustawię powyżej 1000DPI jest gładko, w druku to rozpikselowanie również wychodzi widoczne. gonia - 7 Lipiec 2015, 12:10 Wrzuć jakiś przykład przed zamianą i po zamianie na bitmapę. smq - 7 Lipiec 2015, 12:23 Może wrzucę to przy czym zauważyłem, dobrze to widać także przy generowaniu pdfa a jeszcze lepiej jak się okazało na wydruku. gonia - 7 Lipiec 2015, 12:30 A dlaczego zamieniasz to na bitmapę? smq - 7 Lipiec 2015, 12:45 Potrzebuję pdfa bez żadnych przejść tonalnych na krzywych, cieni corelowskich itd. mogą być tylko bitmapy lub krzywe z jednolitym wypełnieniem więc muszę to zmienić. gonia - 7 Lipiec 2015, 13:24 Corela używam raczej do grafiki wektorowej, czasami oczywiście zamieniam coś na bitmapę ale raczej już gotowy projekt w całości szczególnie jeżeli używam cieni czy też przejść tonalnych i to wszystko na kilku warstwach ale nigdy nie było problemu z jakością po wydruku 
Cysorz - 7 Lipiec 2015, 16:21 Draw tak robi/wyświetla bitmapy - to jego nie najmocniejsza strona. Ja od lat tak robię, że jeżeli muszę coś takiego zrobić to zapisuję to (w wektorach) do pdf i zmieniam go na bitmapę w PS - i działa to bardzo dobrze (i to nawet na staruszku CS2  ). Masz tutaj przykład z własnego pliku:
Przeglądarka wyświetli Ci to oczywiście w RGB, ale oryginał zapisany jest w CMYK. Przy okazji jeszcze jedna uwaga: w Draw masz bitmapę 2.000 dpi, ale przy zapisie/eksporcie do *.pdf masz ustawione już tylko 201 dpi... Shame - 7 Lipiec 2015, 16:30 smq, zanim wyeksportujesz do PDFa swój projekt, to kliknij Przekształć Mapę Bitową z wybranymi 300 dpi. Dopiero po tym eksportuj i będzie OK. Moduł eksportu jakoś nie radzi sobie z downsample'owaniem bitmap, jak widać. Trzeba to zrobić za niego, najlepiej wprost z poziomu DRAWa. Malutki, skąd wziąłeś to 200 dpi? 
Taka pikselizacja jest zazwyczaj efektem zastosowania przezroczystości (lub soczewki) nad obiektem wektorowym. Wtedy eksport do PDF kończy się klockami lego, niezależnie od ustawień (to nie do końca prawda, ale duże uproszczenie) bo przezroczystości/soczewki to stosunkowo trudny problem 
Cysorz - 7 Lipiec 2015, 22:37
Importując tego pdf'a do Corela po prostu ;) Ale sprawdziłem też dodatkowo Preflight w Acrobacie i mam 210×210px i 201 dpi... Jesteś pewien, że na tym samym (oryginalnym!) pliku robimy analizę??? Bo u mnie Acrobat pokazuje coś zupełnie innego! 
Shame - 7 Lipiec 2015, 22:56 Raczej tak, zresztą to bez znaczenia. Istotniejsze jest to, dlaczego pikselizuje? Jak napisałem, bo ręcznym Przekształceniu Bitmapy i wyeksportowaniu wszystko jest OK. Czy na prawdę modułowy downsample'ing jest aż tak kiepski? Cysorz - 7 Lipiec 2015, 23:05 Według mnie Corel robi pdf'y bardzo dobrze - zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że lepiej niż InDesign. Ale dlaczego nie potrafi wyeksportować dobrej bitmapy (poza wcześniej sprofilowaną) to już nie potrafię wyjaśnić... smq - 8 Lipiec 2015, 12:15 To, że Corel lepiej lub gorzej sobie z tym radzi to wiem, no bo już nie pierwszy raz coś do bitmapy konwertowałem, problem w tym, że tym razem pomimo 300DPI "schodki" pojawiły się w druku. Czy to wina błędnych ustawień eksportu do PDF? Skoro tak to dlaczego już sam Corel po konwersji wyświetla duże "schodki" przy 300DPI podczas gdy rozdzielczość 2000DPI wyświetla poprawnie i gładko. tegraf - 8 Lipiec 2015, 12:53
Bo 2000 to sześć razy więcej, niż 300? smq - 8 Lipiec 2015, 13:34 Jaka matematyka :), nawet więcej bo ~ 6,66 ale nie o to przecież chodzi. A raczej o to dlaczego przy tak dużej rozdzielczości, Corel dopiero jest w stanie wyświetlić poprawnie obraz, który powinien mniej więcej wyglądać i drukować się tak przy 300DPI tegraf - 8 Lipiec 2015, 14:19 Zauważ różnicę między wyświetlaniem a drukowaniem. Być może, że dopiero przy 2000 ppi bitmapa wygląda tak, jak wektor. Ale już przy 350 ppi bitmapa drukuje się tak, jak wektor. Czyli - jak chcesz, aby to kółko po zamianie na bitmapę wyglądało przy nie wiadomo, jak dużym powiększeniu - jak wektor, to zamieniaj na 2000 ppi, chociaż większego sensu w tym nie ma. Ale jak chcesz, by wydruk bitmapy i wektora był taki sam, to zamieniaj na 300-350 ppi. I nie oglądaj, bo z kolei to większego wtedy sensu nie ma. Obu tych czynności w jednym pliku nie pogodzisz. No, chyba, że to jednak pozostanie w wektorze. Jakież to tajemnicze powody są za tym, żeby nie mieć przejść tonalnych w krzywych? smq - 8 Lipiec 2015, 14:32 Nie wiem jakie są powody, nie wiem, tak mam zrobić tak chce klient, cały problem rozbija się o to, że zawsze konwersja do 300DPI dawała średni efekt na ekranie dobry efekt w druku, od jakiegoś czasu daje średni efekt i na ekranie i w druku. I próbuję zrozumieć co jest tego powodem. tegraf - 8 Lipiec 2015, 14:38
Od jakiego? Porównaj podobne elementy zamieniane na krzywe w plikach "sprzed jakiegoś czasu" i "po jakimś czasie" - na ekranie i na wydruku. Masz możliwe przypadki:
1. Na ekranie nie ma różnicy, na wydruku również. Wniosek: nie ma tematu, to była autosugestia. 2. Na ekranie nie ma różnicy, na wydruku są. Wniosek: to nie Twój problem, tylko drukarni. 3. Na ekranie są, na wydruku też. To Twój problem, od jakiegoś czasu źle zamieniasz na bitmapę. Jest tak? Przypadek nr 4, czyli są różnice na ekranie, a nie ma ich na wydruku - pewnie nie zachodzi. smq - 8 Lipiec 2015, 14:44 Załóżmy najbardziej prawdopodobna opcję nr. 3, co w takim razie robię źle? Przecież tam w zasadzie nie ma co popsuć, 300DPI i 4 okienka do odchaczenia, no nic przy następnym druku podobnego tematu zobaczę czy się coś zmienia. tegraf - 8 Lipiec 2015, 14:53 Ja, przyznaję, żadnego problemu w jakości Twojej zamiany kółka na bitmapę (w przykładowym pliku, który załączyłeś/łas (?)) - nie widzę. Nie widzę też, żeby był jakikolwiek powód złego jej wydrukowania. Zamiana na bitmapę takich kształtów to zawsze się wiąże z nieznacznym spadkiem jakości, ale nieznacznym. Być może problem jest w tym, co Ty nazywasz "widocznie wyraźnie rozpikselowany" i czy nie jest to jakieś "przegięcie" w dążeniu do doskonałości. Może załącz zdjęcie tego wydruku? wloza - 8 Lipiec 2015, 21:29 Masz błąd w ustawieniach eksportu do PDF. W oknie Ustawienia PDF w zakładce OBIEKT odhacz KOLOR w polu Zmniejszanie rozdzielczości map bitowych (ewentualnie podnieś w nim wartości do 300 dpi) Cysorz - 9 Lipiec 2015, 00:12
Możliwe. Też o tym myślałem, ale smq napisał wcześniej:
No chyba, że kompresja jest włączona do *.jpg? Ale dlaczego wtedy jest 201 dpi a nie 300? Może włączone jest jakieś przeskalowanie? wloza - 9 Lipiec 2015, 08:29
Ale, które okienka? ;) Myślę, że ustawienia zmiany rozdzielczości map bitowych były na 150 dpi. :) tegraf - 9 Lipiec 2015, 08:38 Nie zakładałbym, że smq nie potrafi rozróżnić, kiedy ma ustawione 150, 300 czy 2000 dpi. Zakładałbym raczej, że problem - jeżeli istnieje - to jest raczej gdzieś w drukarni. Przykład przez niego/nią zamieszczony jest w porządku, nie ma tu żadnego problemu. gonia - 9 Lipiec 2015, 09:05 Tegraf dlaczego poddajesz w wątpliwość płeć smq?
Mam nadzieję, że to wina upałów, bo nie podejrzewam Cię o złośliwość
a czy cały czas korzystasz z tej samej drukarni? Pozdrawiam tegraf - 9 Lipiec 2015, 09:11
A bo mogła się pomylić pisząc "konwertowałem"...
A w profilu nie ma znaczka... gonia - 9 Lipiec 2015, 09:19
o Ty, czyli jednak to nie upał a złośliwość 
smq - 9 Lipiec 2015, 12:03 Dodałem "znaczka" ;) Dzięki wszystkim za odpowiedzi, wydruku już nie mam, drukarnia ta sama, myślę, że to jakiś mój błąd przy eksporcie do PDF musiał być, ewentualnie złośliwość Corela :D Tak czy inaczej wszystkie uwagi z tego wątku będę miał na uwadze w przyszłości a gdyby coś było nie tak, to będę się odzywał i szukał dalej. Pozdrawiam smq chezare - 9 Lipiec 2015, 12:32 Gdzie się kupuje monitory które wyświetlają 1200 dpi, albo chociaż 300?
Z płcią to rzeczywiście Tegraf przegłeś, przecież jest Lbn a nie LGBT. |
