Corel FORUM
Forum użytkowników programów firmy Corel. Grafika wektorowa, rastrowa i obróbka zdjęć cyfrowych

Hyde Park - pomiar ciśnienia akustycznego w obudowach

restauro - 12 Listopad 2019, 08:37
Temat postu: pomiar ciśnienia akustycznego w obudowach
Pomiar ciśnienia akustycznego to test, w którym be quiet! może się wykazać. Faktycznie okazuje się cichszą obudową od konkurencyjnego Corsair. Średnia różnica między nimi to dwa decybele na korzyść be quiet! Pure Base 500, przy czym musimy wiedzieć, że każde trzy decybele to jest dwukrotny wzrost hałasu.

Define R6 Fractal Design wydaje się najlepiej wygłuszona obudową .



https://pclab.pl/art82337-12.html

tegraf - 12 Listopad 2019, 08:58

Dobry tekst do poczytania przed zakupem.

Choć znalazłem coś takiego (małe, tanie) - Phanteks Eclipse P300:
https://www.morele.net/ob...ptg-bk-1603218/
https://www.youtube.com/watch?v=t4fPB7iXGzE

Do tego maty wygłuszające:
https://www.morele.net/ki...dm-267-1753257/

Razem: 380 zł. Dokładam AIO 280 na front, jeden wentylator na top - i za 400 zł mam chyba to, czego szukam. Minus to szkło, ale trudno.

tegraf - 12 Listopad 2019, 09:48

Okazuje się, że Fractal Design R6 występuje w wersji bez szkła...

https://www.morele.net/ob...r6c-bk-4999865/

Zmienia to wiele w moim osobistym rankingu.

restauro - 12 Listopad 2019, 10:01

Tak wiem i jest to tańsza wersja Fractal Design R6 .
Panteks to świetna amerykańska (chyba )firma ,ale ta obudowa jakoś mnie mnie przekonuje.

https://www.youtube.com/watch?v=iAUDHvOSkRs

tegraf - 12 Listopad 2019, 10:58

Do tej pory rozglądałem się za obudową wygłuszoną jakąś pianką. Ale okazuje się, że pianki wygłuszające można kupić osobno i dopasować do każdej obudowy:

https://www.morele.net/ak...mponent=reviews

No, ale fakt, że Fractal Design Define R6 - wygłuszony czy nie - w teście wygrywa.

restauro - 12 Listopad 2019, 11:19

Fractal Design Define R6 jest wygłuszony matą bitumiczną

https://www.youtube.com/watch?v=2b6Ytzhgnd8

https://www.purepc.pl/obu...niech_zyje_krol

tegraf - 12 Listopad 2019, 11:25

Szkoda czasu.

Obudowa wybrana:
https://www.morele.net/ob...r6c-bk-4999865/

Ram też: 32 GB
https://www.morele.net/pa...d-32gvk-793580/

Dysk:
https://www.morele.net/dy...12gt-c-5342180/

Zasilacz:
https://www.morele.net/za...spc169-1243755/

Chłodzenie:
https://www.morele.net/ch...rx62-02-977446/

Monitor: 2x
https://iiyama-sklep.pl/208-281-monitory-dla-grafika-i-fotografa-xub2790hs-b1-27-ips-full-hd-ultraslim-pivot-4948570113064.html#/26-gwarancja-standardowa_3_lata

Została płyta i procesor.

tegraf - 12 Listopad 2019, 11:31

Procesor: w grę wchodzą właściwie tylko dwa:

https://www.morele.net/pr...99900k-4142641/

lub

https://www.morele.net/pr...79700k-4142642/

I tu największy dylemat: i9 jest droższy o prawie 500 zł od i7.
Zastanawiam się, czy warto.

Za i9 przemawia wydajność, ale w różnych testach poddają w wątpliwość, czy jej wzrost w stosunku do i7 jest tyle wart.
Z drugiej strony: jak już tę skrzynkę postawię na biurku, to pewnie nie zajrzę do środka przez kilka lat.
Chyba znowu wygra tzw. fanaberia.

restauro - 12 Listopad 2019, 11:41

Jeśli byś zdecydował się na procesor AMD to przedstawiam moją optymalnie dobraną propozycję .
Niestety Intela zupełnie nie znam ,nie mogę więc nic w tej kwestii pomóc .


Teraz już mniej więcej znam Twoje potrzeby systemowe. Dotąd wydawało mi się , że do impozycji potrzebujesz jakiegoś intelowego potwora .Zmylił mnie proponowany przez Ciebie 750 Watowy zasilacz ,teraz juz wiem ,że skoro używasz zintegrowany z karta graficzną procesor mogę Ci zaproponować zestaw w oparciu o Ryzena 5 3600

Ponieważ wystarczające jest ciche i wdajne (jesli system nie bedzie podkręcany ) chłodzenie Boxowe ,nie ma sensu wydawać pieniędzy na AIO ( I tak nie będzie widoczne ) lepiej kupić większy szybki 1TB dysk systemowy

https://ithardware.pl/testyirecenzje/test_plyty_glownej_msi_b450_tomahawk_max_nowe_wcielenie_mistrza-10469.html


MSI B450 TOMAHAWK MAX Jeśli nie potrzebujesz mocnego WI -FI zintegrowanego z płytą główną .
Wprawdzie płyta nie ma najnowszego chipsetu X570 ,na razie nie ma to jednak większego znaczenia ,ponieważ jedyna różnicą jest obsługa oprócz M.2 NVMe, PCIe Gen 3.0 x4 super szybkich dysków PCI-Express x4 NVMe
super szybkich dysków PCI-Express x4 NVMe
Dodatkowym plusem jest możliwość instalacji Windows 7 i uaktualnienie do WIN10 (500zł w kieszeni )
W płytach z chipsetem X570 jest to dosyć skomplikowane .W prosty sposób nie da się zainstalować innego systemu niż Windows 10 ponieważ system nie widzi USB 2 .0 i potrzebna jest mysz z kablem PS/2 w celu uruchomienia klawiatury ekranowej do instalacji systemu , oraz późniejsza instalacja przerobionych sterowników w celu uruchomienia uaktualnień systemowych .

Fractal Design R6

Płyta główna MSI B450 TOMAHAWK MAX (nowsza wersja płyty głównej z pełną a nie zubożoną wersją 32 MB UEFI )

Procesor AMD Ryzen 5 3600

Pamięć DDR4 Corsair 16GB 3000MHz Vengeance LPX Black CL15 (2x8GB) Dual channel
(bez podświetlania RGB )

Dysk systemowy Dysk SSD ADATA XPG SX8200 PRO 512GB PCIe x4 NVMe


Grafika MSI Radeon RX 570 ARMOR 4 GB OC

Wystarczy również z nadmiarem mniejszy zasilacz modularny SilentiumPC Supremo FM2 Gold około 650 W

tegraf - 12 Listopad 2019, 12:44

Przemyślę te Ryzeny, poczytam, poogladam.

Ten duży dysk systemowy to znowu nie taki miód. U mnie w ciągu dnia dwukrotnie wykonuje się automatyczny backup dysku 256 GB na dysk przenośny na USB - trwa to około 30 minut (backup, sprawdzenie poprawności i wykonanie kopii zapasowej zrobionego backupu na drugi dysk). Im większy dysk - tym dłużej.

Na dysku 256 GB mieszczę wszystko co potrzebuję z dużym nadmiarem (system + jeden, dwa ostatnie projekty) - reszta > archiwum.

Cały sprzęt musi być cichy - to numer jeden wymagań. Jakoś mi to do tej pory nie przeszkadzało, ale ostatnio coś wyczulony jestem.

Specjalnie też nie jestem fanem grzebania we wnętrznościach komputera. Obecny rozkręciłem po 5 latach, bo gdzieś wyczytałem, ze trzeba odkurzyć od czasu do czasu, ale nie było dramatu. Dlatego chcę kupić z możliwie dużym nadmiarem, tak, żeby wystarczył na kilka lat. Nie wiadomo, co Microsoft wymyśli w tzw. międzyczasie.

I tak uważam, że najważniejsze w konfiguracji to mysz, klawiatura i monitor. Reszta to dodatki. Mają działać i nie przeszkadzać.

restauro - 12 Listopad 2019, 13:24

tegraf napisał/a:
U mnie w ciągu dnia dwukrotnie wykonuje się automatyczny backup dysku 256 GB na dysk przenośny na USB - trwa to około 30 minut


W takim razie kup drugi dysk NVMe do backup lub ewentualnie zewnętrzny SSD .

Wydajność dysku Sata SSD około 545 MB/s przy odczycie i 430 MB/s przy zapisie danych .
Dyski SSD są przynajmniej 15 razy szybsze od dysków HDD

Wybrany przez Ciebie dysk PCIe x4 NVMe SSD ADATA XPG SX8200 to :
Szybkość odczytu [MB/s] 3350
Szybkość zapisu [MB/s] 2350

tegraf - 12 Listopad 2019, 13:37

Backup ma sens tylko wtedy, gdy jest robiony na zewnętrznym nośniku, odpinanym od komputera i chowanym w bezpiecznym miejscu, a najlepiej na dwóch różnych.
Jak się coś stanie z komputerem z backupem na wewnętrznym dysku, to jakby tego backupu nie było.

SSD zewnętrzny? Brzmi kusząco. Sprawdzam:

https://www.morele.net/ko...zewn%C4%99trzny

Dysk musi mieć około 1 TB lub więcej. Backup dysku 256 GB zrobiony Acronis True Image to około 120 GB. Dysk musi pomieścić 5-7 kolejnych kopii - starsze są usuwane. Ceny takich dysków zaczynają się od 500-600 zł. Za dużo, jak na te kilkanaście minut zysku.

restauro - 12 Listopad 2019, 14:06

Rozumiem Twoją dbałość o ciszę , mam podobnie . Z wiekiem potrzebuję coraz większego skupienia , podzielność uwagi robi się coraz mniejsza .

Mój system jest w zasadzie bezgłośny i podobny do tego , ktory zaproponowałm ,z wyjątkiem płyty głównej .

Zależało mi na jak najlepszym Wi - Fi (płyta ma ax ,który to standard dopiero zaczyna pojawiać się na rynku ) , Działa bardzo dobrze ,przez zamknięte dwa pokoje transfer mam prawie maksymalny.
Miałem kiedyś kabel ,ale kładąc terakotę w przedpokoju "specjalista" przeciął mi kable .
dodatkowo płyta ma najnowszy chipsetem X570 może w przyszłości się przyda .
Kosztuje aktualnie trochę ponad 1100 zł

restauro - 12 Listopad 2019, 14:13

Jako dodatkowe zabezpieczenie, można pomyśleć jeszcze o chmurze .
Goglowska darmowa ma 15 gigabajtów ,korzystam z niej od kilku lat ,bez żadnych komplikacji . Mając konto w Gmail .com masz ją niejako automatycznie ,wystarczy zainstalować tylko oprogramowanie w komputerze

tegraf - 12 Listopad 2019, 14:16

Jak czytam takie rzeczy:

http://www.benchmark.pl/a...erie-threa.html

http://www.benchmark.pl/a...-skylake-x.html

to dochodzę do wniosku, że to nie jest dobry moment na kupno płyty i procesora...

restauro - 12 Listopad 2019, 14:22

Jesli nie masz presji ,nie ma co się spieszyć ,
tegraf - 12 Listopad 2019, 14:40

Swoją maszynę sam składałeś do kupy, czy zleciłeś to komuś?
restauro - 12 Listopad 2019, 14:46

Sam składałem ,po kilku latach przerwy .
Stary komputer składałem w 2011 roku .
Najbardziej obawiałem się instalacji systemu na UEFI , które znałem tylko w okrojonej wersji laptopowej ,czyli nie znałem , ale poszło bez problemu . Zajęło mi to kilkadziesiąt minut łącznie z aktualizacją biosu. Aktualizacje w lepszych kartach robisz nagrywając nowe UEFI na pendrive sformatowaną na fat 32 i zmieniając nazwę w MSI na MSI.ROM .Na tylnym panelu jest zaznaczony port USB do fleszowania , obok którego jest przycisk .Wkładasz pendrive przyciskasz przycisk na trzy sekundy i jeśli zacznie mrugać kontrolka , po około dziesięciu minutach masz zainstalowany nowy UEFI .Robi się to nie włączając komputera ,można nawet bez pamięci i karty graficznej ,musi być tylko zasilanie płyty głównej i procesora .

https://www.youtube.com/watch?v=vfG5um2plxo

https://www.youtube.com/w...Nm9xOqg&t=1094s

https://www.youtube.com/w...0j-12v0Q&t=196s

https://www.youtube.com/watch?v=NM_g7C74DZE

restauro - 12 Listopad 2019, 15:26

Widzę ,że muszę chyba pomyśleć o nowej klawiaturze bezprzewodowej ,moja po kilku latach zaczyna robić różne psikusy , niestety nie wiem jak ją rozebrać i ewentualnie wyczyścić ,poszukam jeszcze jakiś instrukcji serwisowych ,ale pewnie trzeba poszukać nowej .
tegraf - 12 Listopad 2019, 15:38

Klawiatura to bodaj najważniejszy element zestawu. To z nią stykają się palce przez kilkanaście godzin dziennie, nie z obudową - jeszcze z myszą to czas porównywalny.

Ja kupiłem mechaniczną ma niebieskich przełącznikach Cherry. Ma wadę - powoduje, że nie jesteś w stanie napisać na membranowej zdania poprawnie :-)

W życiu nie kupię nic innego. Jej "klikanie" koi moje nerwy.

restauro - 12 Listopad 2019, 17:53

Moim może mniej, częsciej używam rózne pędzelki, pensety,agaty do polerowania ewentualnie piórko do iPada .Dlatego zależy mi na bezprzewodowej im mniej kabli pod reka tym lepiej ,chociaz i tak jest tego sporo ,dodatkowo od różnych ładowarek lamp podświetlanych lup. itp. Jednym słowem koszmar . Będę musiał chyba jednak zastanowić sie nad klasyczną -mechaniczną .Twoja brzmi smakowicie .
tegraf - 12 Listopad 2019, 20:06

Klawiatura Rush Pro Gaming, Przełączniki MX Cherry Blue, w układzie US (choć jak widzę, układ US obecnie niedostępny, pewnie chwilowo):
https://eu-shop.fnatic.com/products/rush-led-blacklit-mechanical-pro-gaming-keyboard-with-mx-cherry-switches

Więcej o samych przełącznikach:
https://www.cherrymx.de/e...al/mx-blue.html
https://www.hyperxgaming.com/pl/keyboards/switches

Mysz Flick G1
https://eu-shop.fnatic.com/products/flick-g1

Podkładka FOCUS 2 w rozmiarze L:
https://eu-shop.fnatic.com/products/focus-2

Kupowałem bezpośrednio na tych stronach. To niby "gamingowe" rzeczy, ale lepszych w tych cenach nie znalazłem. Może mysz i podkładkę by się udało, ale jakoś estetycznie razem to zagrało na biurku.

restauro - 12 Listopad 2019, 20:19

Tak ,już po napisaniu postu zauważyłem swoją ignorancje . Typ działania i skoku klawiszy wziąłem za nazwę klawiatury.
restauro - 13 Listopad 2019, 15:15

tegraf napisał/a:
Backup


Zbliżają się lepsze czasy dla tej czynności w oparciu o szybki port USB ,jeszcze trochę drogo (1TB około 500 USD ) Na razie to tylko ciekawostka ale jest nadzieja ,że to się zmieni .

http://www.benchmark.pl/t...ng-x5-test.html


https://www.youtube.com/watch?v=yNTHWOankjk

restauro - 13 Listopad 2019, 18:07

tegraf napisał/a:
Monitor: 2x

https://iiyama-sklep.pl/396-akcesoria-i-uchwyty-podwojny-uchwyt-na-ze-sprezyna-gazowa-regulowane-ramiona-ds3002c-b1-4948570032129.html

https://www.morele.net/ii...uxoCtCkQAvD_BwE

??

tegraf - 13 Listopad 2019, 20:28

Fajne, ale oba nie do zastosowania. Każdy z nich wymaga wolnej przestrzeni ZA krawędzią biurka - u mnie takie coś nie występuje. Jak już całość będzie gotowa - to może zrobię zdjęcie.

Monitory to oddzielny temat. 2 sztuki 27 calowe raczej nie mogą stać równo obok siebie - po godzinie szyja odmawia posłuszeństwa - miedzy lewą a prawa krawędzią takiego zestawu to odległość ponad 120 cm.

U mnie stoją pod kątem - tak na oko - 160-170 stopni. Ale jeszcze eksperymentuję.

Tu są inne warianty: https://www.youtube.com/watch?v=l1N3jlgqcQ4

restauro - 14 Listopad 2019, 10:07

tegraf napisał/a:
Tu są inne warianty


Dobrze,że są miejsca gdzie można sprawdzić za i przeciw poszczególnym opcjom .

restauro - 14 Listopad 2019, 21:16

[quote="tegraf"]Procesor: w grę wchodzą właściwie tylko dwa:

Porównanie Intel Core i9-9900K z procesorem Ryzen 9 3900X ( podobna cena ) również w zastosowaniach profesjonalnych .
https://www.youtube.com/watch?v=PT0EUXRGMjo

tegraf - 15 Listopad 2019, 00:28

Trzeba przyznać, że te wykresy robią wrażenie.
restauro - 15 Listopad 2019, 08:38

Cytat:
wykresy robią wrażenie


Jak wynika z benchmarków , przewaga dotyczy głównie zastosowań profesjonalnych i możliwości do ceny .
W grach dopiero doganiają Intela .Nie gram więc specjalnie tego nie śledzę ,ale wymuszanie wielowątkowości na programistach w grach ,będzie skutkowało jeszcze większym zwiększeniem , również w komercyjnym zastosowaniu . Pomału zaczynam żałować ,ze nie kupiłem przyszłościowo aktualnie najmocniejszego procesora Ryzen 9 3900X , ale zawsze mogę to zrobić i za rok czy dwa dużo taniej .

tegraf - 15 Listopad 2019, 09:01

Tak, "wojna cenowa" Intel konta AMD może jeszcze dużo namieszać, ale rok lub dwa trzeba przeczekać.
Poza tym, trochę się obawiam instalowania w produkcyjnym komputerze zupełnych nowości, takich jeszcze bardzo gorących - to dotyczy też oprogramowania. Gdybym miał w planie kupno zabawki do strzelanek, to bym się nie zastanawiał. A tak, to... jeszcze się waham.

restauro - 15 Listopad 2019, 09:55

Szkoda że nie masz w pobliżu nikogo z różnymi platformami ,które można byłoby przetestować .
Niezależnie od wyboru w okolicach świąt powinno być taniej i to nie ze względu na święta.

tegraf - 15 Listopad 2019, 10:10

Uroki mieszkania na wsi. Ale bym się nie zamienił. :-)
restauro - 15 Listopad 2019, 10:26

Cytat:
Uroki mieszkania na wsi

W mojej dzielnicy też jest sielska atmosfera , zauważyły to nawet dziki . Na placu zabaw stado dzików jest głównym beneficjentem terenu , dwa trzy lata temu wpadały w odwiedziny w środku nocy ,teraz nie mają żadnych zahamowań , niezależnie od pory dnia i nocy czują się jak u siebie .

restauro - 15 Listopad 2019, 14:09

tegraf napisał/a:
wiele to zmienia w moim osobistym rankingu.



Fractal Design R6 Build - Part 1 - 6


https://www.youtube.com/w...ftoyul0Yjzv54lz

tegraf - 15 Listopad 2019, 16:01

To już jest postanowione. Wersja bez szybki, czarna.
restauro - 15 Listopad 2019, 17:26

Trochę żałuję ,że się nie zdecydowałem ,wprawdzie większa od mojej ,ale komfort podczas montażu nieporównywalny.

Serię filmików podesłałem , ponieważ mogą być przydatne , gdybyś zdecydował samodzielnie montować komputer ,nie trzeba będzie ślęczyć z instrukcją .

tegraf - 15 Listopad 2019, 20:00

Będę kupował w Morelach wszytko, więc pewnie zlecę montaż. 80 zł to teraz kosztuje - co mi się wydaje rozsądną ceną za uniknięcie rozterek typu "do czego ten kabelek?" (wierszykiem jakoś wyszło).
restauro - 16 Listopad 2019, 09:50

Jeszcze jeden WIELKI TEST CHŁODZEŃ WODNYCH
Zwróć uwagę na hałas !
https://www.youtube.com/watch?v=ey73d-tgjVQ

Jak wybrać chłodzenie procesora? | Wodne, powietrzne, stockowe? PORADNIK 2019

https://www.youtube.com/watch?v=IzArcRGYILU

restauro - 16 Listopad 2019, 11:23

tegraf napisał/a:
trochę się obawiam instalowania w produkcyjnym komputerze zupełnych nowości, takich jeszcze bardzo gorących


Trzy lata to już nie taka nowość ,gdyby były jakiekolwiek problemy z Ryzenem Intel dawno by to wytknął . Neguje głównie wydumane problemy z niedotrzymaniem parametrów częstotliwości ,szybko podważonych przez niezależnych testerów .
W stosunku do profesjonalnego , wydania Ryzenów – procesorów Threadripper ,przeznaczonych do stacji roboczych i serwerów , nie spotkałem żadnych zarzutów ,wręcz przeciwnie Intel traci ten rynek.

Ponieważ w swoim zestawieniu rozważasz instalacje Procesora Intel Core i9-9900K, 3.6GHz, 16MB, BOX to naturalnym odpowiednikiem AMD jest Procesor AMD Ryzen 9 3900X i płyta główna w oparciu o chipset X570

Artur Miernik - 16 Listopad 2019, 13:50

Co do kopii zapasowych dysku systemowego, to chyba ktoś tu zapomniał o partycjonowaniu i robieniu codziennego zrzutu tylko z wybranej partycji.
tegraf - 16 Listopad 2019, 20:07

To chyba ja....

Ale nie zapomniałem. Uznałem, że dysku 256 GB nie ma co dzielić. Ale jest lepiej - wszystkie aktualne pliki robocze i foldery są umieszczone w jednym folderze, zamiast na oddzielnej partycji. Kopia tego folderu robi się co godzinę. Acronis dobrze to automatyzuje. Trwa to raptem około 3 minut. Wykonuje się (jak wszystkie kopie) - w tle. O prawidłowym (lub nie) wykonaniu kopii przypomina mejl wysyłany przez Acronis.

Poza tym - kopia dysku ratowała mi kilka razy życie nie dlatego, że miałem jakiś problem z plikami (folderami) produkcyjnymi, tylko z Windowsami, które nie wiadomo dlaczego, od czasu do czasu, wpadają w jakiś dziwny okres losowych restartów po aktualizacjach. Pomaga przywrócenie "z wczoraj" + odłożenie aktualizacji o tydzień. Po tygodniu - większa paczka aktualizacji nie powoduje już restartów.

Choć zdaje się mam już winnego.

restauro - 17 Listopad 2019, 21:57

Gdybyś zdecydował się na procesor Intela ,pomyśl o karcie graficznej,te zintegrowane są bardzo kiepskie .Dopiero zapowiadają lepsze ,które zamierzają wypuścić z nowymi procesorami za kilka miesięcy .
W tym celu zatrudnili wiosną głównego projektanta odpowiedzialnego za tą działkę w AMD .

tegraf - 17 Listopad 2019, 22:36

Teraz pracuję na karcie zintegrowanej (Intel HD Graphics 4600) i dwóch monitorach. Szczerze mówiąc, specjalnie nie mam uwag - do edytora typu notatnik nic więcej nie potrzeba. Ale jak już, to wezmę cokolwiek w okolicach 300-400 zł dla tzw. przyzwoitości.
restauro - 18 Listopad 2019, 08:36

Cytat:
Ale jak już, to wezmę cokolwiek w okolicach 300-400 zł dla tzw. przyzwoitości


Jeśli tak to nie ma sensu kupowanie dla samego kupowania.
Gdyby była wynikła taka potrzeba zawsze można dokupić .
Pamiętaj tylko ,żeby była półpasywna . Karty mogą być bardzo głośnie .

Porównywanie grafiki

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-UHD-Graphics-630-Desktop-Coffee-Lake-i5-i7-vs-AMD-RX-570/m356797vs3924

tegraf - 18 Listopad 2019, 11:33

Myślałem o RX 560:
https://www.morele.net/ka...2g-evo-4874245/

restauro - 18 Listopad 2019, 13:36

Chłodzenie chipsetu - Aktywne , czyli dwa wentylatory stale pracują .
W komentarzach jest wprawdzie wzmianka , że nie jest głośna ,ale to dosyć subiektywna ocena biorąc pod uwagę , że to opinia gracza.
Nie znalazłem , jak na razie konkretów - testów odnośnie hałasu tej karty .

tegraf - 18 Listopad 2019, 19:37

Tak się kończy brak backupu:
http://next.gazeta.pl/nex...45&s=BoxBizImg3

restauro - 19 Listopad 2019, 10:23

Nieprawdopodobne ,jeśli rzeczywiście było tak jak napisali ,to brak jakiegokolwiek profesjonalizmu. Moje archiwum zdjęć i dokumentacji trzymam w dwóch chmurach i na dwóch niezależnych dyskach . Oryginału nigdy nie używam do obróbki .
restauro - 26 Listopad 2019, 17:54

Tegraf
Sprzęt pewnie już dotarł .
Zauważyłeś większy komfort pracy ?
Ciekaw jestem jak z hałasem pompy wodnej , to ona chyba jest w Twoim komputerze najgłośniejszym podzespołem .

tegraf - 26 Listopad 2019, 19:52

Nie dotarł.

Dotarła informacja, że na płycie brakuje złącza usb do AIO i trzeba dokupić jakiś rozgałęziacz:
https://www.morele.net/hu...sbh-m1-1084234/

Czas oczekiwania: 5 dni.

:-(

restauro - 27 Listopad 2019, 08:48

Aż sobie pobiorę instrukcję tego chłodzenia ,żeby sprawdzić o co tam chodzi ,jestem totalnie zaskoczony potrzebą instalacji dodatkowego złącza.
tegraf - 27 Listopad 2019, 09:51

Ja sobie to odpuściłem. Informacja o potrzebie dokupienia tej szajbki dotarła do mnie na dwa dni przed datą dostarczenia. Czas oczekiwania: 5 dni. Dlatego przeżyłem ten skok ciśnienia. Ledwo, ale jakoś. Bo gdyby czas oczekiwania był np. równy 14 dni, to nie wiem...
restauro - 27 Listopad 2019, 13:02

A ja dalej jestem głupi, jeśli kupiłeś Zasilacz SilentiumPC Supremo FM2 Gold , to molexów i innych kabli zasilających jest aż za dużo o USB nie wspomnę .Zerknę jeszcze na obudowę ,może dołączone kable do zasilacza są za krótkie , ale wówczas wystarczy zwykła przedłużka .
restauro - 27 Listopad 2019, 14:50

Chyba znalazłem problem . Płyta Z390 Pro4 ma jeden port 2,0 na tylnym panelu i dwa porty USB 2,0 wewnętrzne , z tym że jeden 9 pinowy dugi 4 pinowy .Twoja obudowa Fractal Design Define R6 na panelu przednim ma porty USB 3.1. Typ-C x1, USB 3.0 x2, USB 2.0 x2 ,brakuje więc portu 2,0 do chłodzenia wodnego . Gdybym montował samodzielnie , pewnie wykorzystałbym jakąś przejściówkę z USB 3.0 (myślę że nie wszystkie wewnętrzne wyjścia będą wykorzystane ) na 2.0 .
Możliwe również ,że USB 2.0 potrzebne jest tylko do sterowania dyskotekowymi efektami ,ale może się mylę . Nie znalazłem jeszcze schematu podłączenia , pewnie jest dołączony tylko w postaci prostego schematu rysunkowego chłodzenia .

Znalazłem filmik , gniazdka które używają są nietypowe i trzeba je przerobić ,niestety USB jest niezbędne .


https://www.youtube.com/watch?v=lKRUBuLsHjc

tegraf - 27 Listopad 2019, 21:15

Wielkie dzięki za włożony trud w wyszukiwanie. Ja na to nie miałem już siły. W Morelach najwyraźniej do montażu przystępuje się dopiero w momencie skompletowania wszystkich części - co jest poniekąd, zrozumiałe. Tyle tylko, że przez 8 dni wszystkie części czekały sobie w kartonach na kartę graficzną. Jak przyszła, to na dwa dni przed terminem dostawy rozpoczął się montaż. I tu tzw. zonk.
restauro - 27 Listopad 2019, 21:59

Sprawdzałem również z czystej ciekawości .Trochę się dzięki Tobie podszkoliłem w Intelowskich rozwiązaniach .Szkoda ,że nikt wcześniej nie sprawdził specyfikacji i nie zorientował się że płyta główna nie do końca spełnia wszystkie wymagania .Zamiast tego pudełka mogli zaproponować inną ,trochę droższą płytę z większą ilością wewnętrznych portów USB 2.0 np : MSI MAG-Z390-TOMAHAWK chyba by się nadawała . Dla mnie to brak profesjonalizmu. Nie chce Ciebie już więcej denerwować , więc na tym poprzestanę .
tegraf - 28 Listopad 2019, 09:25

Dam radę :-) Ale mogę sobie wyobrazić frustrację jakiegoś młodego chłopaka w wieku podstawówkowym, który dorobił trochę do gotówki zebranej w czasie komunii na wymarzony zestaw. Kumple umówieni, gry przygotowane, zapas chipsów i piwa zrobiony, starzy wyeksmitowani - a tu nagle info "Przesunięcie terminu dostawy". No można się wściec. Piwo i chipsy co prawda się nie zmarnują, ale wolna chata to tak szybko się nie powtórzy.
restauro - 3 Grudzień 2019, 10:20

tegraf napisał/a:
Ceny takich dysków zaczynają się od 500-600 zł. Za dużo, jak na te kilkanaście minut zysku.



https://www.x-kom.pl/p/37...um-srebrny.html

Można kupić również obudowę trochę droższą z szybszym o 100% ( 10Gb/s )transferem

https://www.oleole.pl/akc...wE&gclsrc=aw.ds



https://allegro.pl/oferta/obudowa-dysku-ssd-m-2-nvme-icybox-ib-1817m-c31-8298902724?reco_id=cd4444a5-15ad-11ea-ad0d-000af7f60c40&sid=041047f9c36843e364ecb91b45c568a2755aa386fe7e14ee7421a14291fbf951

tegraf - 5 Grudzień 2019, 16:18

Wreszcie dotarł.

Pierwsze wrażenia jeżeli chodzi o głośność: „stary” komputer miał jeden wentylator i wg mnie - był głośny. Nowy - jest tak samo głośny, choć wentylatorów jest 8 - więc można powiedzieć, że jest postęp.

Znajomi mówią, że jest bezgłośny. Faktycznie, gdyby stał w biurze w mieście, to tak, ale ja mieszkam w lesie i mam inne wymagania.

Głośność jest taka, jak pojedynczego wentylatora 120 mm średniej klasy.

Temperatura pracy w spoczynku („w Lidlu”, jak gdzieś przeczytałem) to 26 stopni. Po uruchomieniu programu do obróbki wideo, przy renderowaniu filmu wzrasta do 44 stopni. Dwie kopie programu uruchomione jednocześnie i jednocześnie renderujące film HD dogrzały procesor do 50 stopni. Trochę bardziej się napracował w teście CinebenchR20 - tu temperatura wzrosła do 70 stopni. Kolejne po sobie uruchomienia testu nie powodowały już wzrostu temperatury. Można powiedzieć - że jest spory zapas.

Czas na strojenie.

Dwa wentylatory na karcie graficznej są bezgłośne całkowicie. Tak samo dwa wentylatory AIO. Tych zatem nie ruszam. Jest też wentylator w zasilaczu, ale też bezgłośny.
Zostały trzy - jeden z tyłu obudowy, dwa na topie. Obudowa ma zdejmowaną pokrywę - zostaje wtedy kratownica z siatką. Odłączam te dwa na topie i zakrywam obudowę szczelnie. Zostaje jeden wentylator wyciągający powietrze z tyłu obudowy.

Ponowny test - i okazuje się, że wyniki temperaturowe są identyczne. Zatem dwa wentylatory na topie to zbędny gadżet.

Jest znacznie lepiej jeżeli chodzi o hałas, choć znajomi twierdzą, że obudził się we mnie „nazi” hałasowy i że słyszę, bo chcę słyszeć.
Podejrzewam, że bez większej szkody mógłbym odłączyć również ten ostatni wentylator i miałbym ciszę absolutną, ale to już może by była przesada.

Wentylatory nie są podpięte do płyty głównej, więc ten ostatni pracuje na maksymalnych obrotach 1000 obr/min. To nie jest jakaś tam padaka, tylko całkiem porządny wentylator https://www.morele.net/fr...p14-bk-1019939/

Mam podejrzenie, że zmniejszenie obrotów w spoczynku do 600-700 wyciszy zupełnie ten wentylator.

Ma jednak trzypinową wtyczkę. Na płycie są złącza czteropinowe. Producent płyty twierdzi, że płyta rozpoznaje, ilu pinowa wtyczka jest włożona - ale…

Tu pytanie: czy regulacja obrotów w zależności od temperatury procesora (bo tak można to ustawić w biosie) jest możliwa tylko w przypadku wentylatora z czteropinową wtyczką? Można podpiąć na płycie do czteropinowego złącza wentylator trzypinowy, ale podpiąć - nie znaczy móc sterować. Pytam, może ktoś wiem zanim to całkiem rozkręcę.

Wyjściem jest oczywiście kupno jednego wentylatora z górnej półki z czteropinową wtyczką, np. https://www.morele.net/be...mponent=reviews

restauro - 5 Grudzień 2019, 18:48

Zostaw wszystkie wentylatory w Twojej obudowie powinny być cichsze od moich w bequiet ,których w zasadzie nie słyszę pomimo nie założonego boku obudowy .Pewnie na wszelki wypadek ustawili je ma MAXA .Na minimalnych obrotach , nie powinny być słyszalne.

Z tyłu Twojej obudowy znajduje się kontroler prędkości obrotowej wentylatorów. Można podłączyć do niego aż dziewięć: trzy czteropinowe ze sterowaniem PWM oraz sześć trzypinowych Tam na pewno masz podłączone wentylatory.
Czyli wynika z tego że nie powinno być problemów z ustawieniem w UEFI .
Ja w swojej płycie mogę robić to również z poziomu Windows ,przy pomocy specjalnego programu MSI ,chociaż wolę poziomu w UEFI .

Podobny problem z obudową Fractal Define R6

Jeśli będą jakieś problemy daj znać poszukamy rozwiązania .




http://forum.benchmark.pl...wiatrak%C3%B3w/

tegraf - 5 Grudzień 2019, 20:06

Ot, mądrego dobrze posłuchać :-) Dzięki.

Rzeczywiście - jest z tyłu mała, czarna płytka, o dumnej nazwie "PWM Fan Hub".

Za dnia (teraz za ciemno...) podłączę ją tam, gdzie teraz jest włączone AIO (CPU_FAN), a AIO tam, gdzie pokazuje Twój rysunek. Taki sam mam w instrukcji obudowy :-) ale jakoś mi umknął.

restauro - 5 Grudzień 2019, 20:50

Musiałem sprawdzić w instrukcji obudowy .

Wynika z tego ,że 3-pinowe służą do wentylatorów obudowy ,cztero do poważniejszego chłodzenia i pewnie tak podpięli , tylko prawdopodobnie ustawienie domyślne wentylatorów obudowy jest ustawione na maksymalne obroty i trzeba to dopiero zmienić w UEFI .
Nie znam wersji UEFI ASRocka , trzeba będzie ewentualnie zerknąć do instrukcji płyty głównej ,albo poszukać na YouTube .

Moja nie ma takiego sterowania i wpina się piny bezpośrednio na płycie .
Ponieważ jest bardziej prymitywna ,trójzakresowe sterowanie wentylatorami obudowy mam na froncie obudowy .

tegraf - 5 Grudzień 2019, 21:02

Jest tak: AIO jest wpięte do złącza na płycie sterującego wentylatorem na CPU - i faktycznie jest sterowane.

Do tego małego kontrolera prędkości obrotowej są wpięte wszystkie wentylatory 3-pinowe, a do złączek czteropinowych na tym kontrolerze - nic nie jest wpięte.

Sam kontroler nie jest połączony z płytą w żaden sposób i - w gruncie rzeczy - robi w tej chwili za listwę zasilającą.

Czyli trzeba przepiąć wtyk AIO do czteropinowej złączki na tym małym kontrolerze, a cały kontroler - w miejsce, gdzie do tej pory było AIO (czyli CPU_FAN).

Doczytałem gdzieś też, że układ wentylatorów 2 Front + 1 Tył działa dobrze dlatego, że ten tylny kręci się z całą mocą. Gdyby mu zmniejszyć obroty, to może nie wystarczyć, dlatego lepiej zmniejszyć obroty wszystkim trzem wyciągającym powietrze w układzie 2 Front + 1 Tył + 2 Top. Jak uda się manewr z ze zmianą miejsca podpięcia "małego kontrolera", to podepnę z powrotem te z topu.

restauro - 5 Grudzień 2019, 21:54

tegraf napisał/a:
Doczytałem gdzieś też, że układ wentylatorów 2 Front + 1 Tył działa dobrze dlatego, że ten tylny kręci się z całą mocą. Gdyby mu zmniejszyć obroty, to może nie wystarczyć,

Myślę ,że nie dotyczy to sytuacji ,kiedy mamy dodatkowo chłodzenie na topie ,to ono wyrzuca ciepłe powietrze do góry (tak mi się wydaje ) Oczywiście trzeba będzie na początku obserwować temperatury procesora chipsetu dysków pamięci ,chociaż z takim chłodzeniem i ilością wentylatorów nie powinno być żadnego problemu .

restauro - 6 Grudzień 2019, 08:37

Zanim zaczniesz przekładać kabelki na płycie głównej ,pozbądź się ładunków elektrostatycznych dotykajac odizolowanego elementu metalowego ,wprawdzie to oczywiste ,ale jak robi się to rzadko , może umknąć .

https://www.youtube.com/w...gsf4GFs&t=1160s

https://www.youtube.com/watch?v=oPpXQV7niWg

restauro - 6 Grudzień 2019, 17:30

Nie wiem na ile wiarygodne są informacje które znalazłem w necie .Wynika z nich , że nie da się ustawiać odmiennych szybkości chłodzenia obudowy , ponieważ podłączając do CPU_FAN1 uzależniamy obroty od temperatury procesora.
Zobaczymy co uda się Tobie uzyskać . Jeśli będą z tym kłopoty , można napisać do Supportu na stronie Fractala

restauro - 7 Grudzień 2019, 08:46

Podłączanie PWM Fan Hub w Fractal Define . 3 wentylatory plus chłodzenie wodne.
https://www.youtube.com/watch?v=I_FMMTWSS0s

Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem , wydaje mi się że odwrócił tylny wentylator ,żeby wdmuchiwał powietrze do obudowy i z większym ciśnieniem wydmuchiwał przez górne wentylatory . Dla Ciebie jednak to nie ma specjalnie znaczenia ,nie składasz komputera do grania ,nie będzie więc jakiś ekstremalnych temperatur .

Tak ,w końcowym podsumowaniu potwierdził ,że odwrócił tylny wentylator .

Prawdopodobnie da się sterować obrotami z poziomu UEFI przez zmniejszanie obrotów lub napięcia wentylatorów . Minimalne podają 4V maksymalne 12V

Hałas 18,9 dB przy 1000 obrotów na minutę .

restauro - 7 Grudzień 2019, 11:07

Gdyby wbudowany hub się nie sprawdził znalezłem ciekawe rozwiązanie , można sterować każdym wiatrakiem niezależnie ,ale kosztuje 209 zł ,trzeba by tylko przeanalizować podłączenia ponieważ Twoja płyta ma tylko 1 wejście CPU Fan
https://www.x-kom.pl/p/40...xt-grid-v3.html

Wydaje się ,że wykorzystuje tylko Molex , USB 2.0 i własne oprogramowanie , nie powinno więc być problemu .

tegraf - 7 Grudzień 2019, 12:01

Dzięki za linki. Wiem więcej, a jutro będę wiedział wszytko :-)
restauro - 7 Grudzień 2019, 12:58

tegraf napisał/a:
jutro będę wiedział wszytko


Może się jeszcze komuś przydadzą zebrane przez nas informacje .Teraz jesteśmy już dużo mądrzejsi .
Wszystkie testy obudowy , które czytałem bardzo chwalą ten hub sterowania wentylatorów ,ale w kontekście komputera dla graczy .
Możliwe więc ,że testerzy mają trochę inne kryteria co do dobiegającego hałasu lub niedosłuch …

Natężenie hałasu w zależności od napięcia i związanych z tym obrotów.
https://www.youtube.com/watch?v=Fiz9tDBd2VY

restauro - 7 Grudzień 2019, 19:29

Będę chyba składał następny komputer , dla młodego gracza w rodzinie .Będzie miał mocniejszy niż mój procesor .
Możliwe że w obudowie Fractal DEFINE R6 ,wykorzystam przynajmniej zdobytą wiedzę dotyczącą huba .

restauro - 7 Grudzień 2019, 23:26

Znalazłem cytat z odpowiedzi suportu Fraktala odnośnie sterowania przez hub ,wynika z niej ,że jeśli wszystko podłaczysz zgodnie z dołączoną do obudowy instrukcją , sterowanie powinno działać prawidłowo i zbędne będzie dodatkowe sterowanie .


https://linustechtips.com/main/topic/970586-define-r6-adjust-speed-of-stock-3-pin-case-fans/

tegraf - 8 Grudzień 2019, 13:09

Po testach.

Obudowa: Fractal Design Obudowa Define R6 USB-C Blackout
Płyta główna: ASRock Z390 PRO4
Chłodzenie procesora: AIO NZXT Kraken X62 v.2
Chłodzenie obudowy: 3 wentylatory Fractal Design Dynamic X2 GP-14 140 mm

Problem (lub problem wydumany) - hałas. Jak podaje Wikipedia:
10 dB – szelest liści przy łagodnym wietrze.
20 dB – szept.

U mnie jest w takim razie coś pomiędzy 10 a 20 dB. Większość moich znajomych patrzy jak na dziwaka, bo nie słyszą nic. Gracze to już w ogóle. Ale u nich to komputer może być jak sieczkarnia, i tak większość czasu spędzają w słuchawkach. Ja jestem już trochę jednak nakręcony i słyszę.

Pomijam wentylatory na karcie graficznej i w zasilaczu - te są niesłyszalne na zewnątrz wytłumionej obudowy.

Zacznę od AIO. Tu trzeba przyznać że NZXT zrobiło naprawę dobrą robotę. Na chłodnicy są 2 wentylatory NZXT czteropinowe sterowane przez samo AIO. Można je co prawda wyłączyć z tej kontroli i wpiąć w płytę główną, ale większego sensu to nie ma. Pompka pracuje zawsze na maksymalnych obrotach i sama sobie reguluje obroty wiatraków.

Edit: poprawka - pompka pracuje w trybie Silent na 60%, przy zwiększeniu temperatury procesora ponad 50 stopni - wskakuje na obroty maksymalne. Zarządzać tym można poprzez oprogramowaniem NZXT o nazwie CAM.

Pompka i wiatraki są bezgłośne (tryb: Silent) - mowa cały czas o pracy w spoczynku. W stresie - jak wszytko - trochę decybeli dostaje, ale dosłownie troszeczkę. Samo AIO jest wpięte na płycie w gniazdko chłodzenia procesora wtykiem trzypinowym - i tak ma być: nie ma co regulować tutaj obrotów pompki, a samo gniazdo na płycie musi być zajęte - inaczej nie uruchomimy komputera (brak wtyczki w gnieździe CPU_FAN oznacza awarię chłodzenia procesora).

Głównym źródłem "hałasu" są zatem trzy wentylatory wyciągające powietrze na zewnątrz obudowy: jeden z tyłu i dwa na tzw. topie - ze wskazaniem 75% hałasu robi ten z tyłu, 25% - dwa na topie.

Obudowa ma ciekawy dodatek pod nazwą PWN Fan Hub - czyli taki rodzaj listwy podpinanej do jednego ze złącz dla wiatraków na płycie głównej, do której można podpiąć 4 wiatraki trzypinowe i 3 czteropinowe.

Problem w tym, że ta płytka jest kompletnie "przezroczysta" dla płyty głównej, tzn. podłączenie jej do obojętnie którego gniazda wentylatora na płycie - nie powoduje rozpoznania jej obecności w biosie. Płytka działa, ale nie ma żadnych informacji o obrotach. Można jej też nie podpinać do płyty - wtedy też działa.

Wydaje się, że działa tylko jako "listwa zasilająca" - wiatraki trzypinowe pracują zawsze na 100% - nie ma możliwości regulacji ich obrotów. Zgodnie z linkiem, który zamieściłeś - prawdopodobnie wystarczy do tego HUBa podpiąć jeden wentylator czteropinowy, aby odzyskać kontrolę nad obrotami wiatraków, także tymi trzypinowymi, choć może bez zwrotnej informacji o obrotach. Nie mam jednak po ręką wolnego wentylatora czteropinowego.

Być może z inną płytą główną będzie pracowała inaczej. Jej obecność na pewno ułatwia estetyczne poprowadzenie kabli, ale na razie - nic więcej.

Czyli ciszy trzeba szukać w wiatrakach i płycie głównej - z pominięciem tego HUBa.

Dla wiatraków trzypinowych można włączyć regulację obrotów regulując ich napięcie zasilania.

I tu bingo! Okazuje się, że z trzech gniazd dla wiatraków na płycie głównej - dwa (nr 2 i nr 3) rozpoznają, czy wetknięty jest wiatrak czteropinowy czy trzypinowy - i w zależności o tego - zmieniają sposób działania. W ten sposób można regulować obroty wiatraków trzypinowych - byle były wetknięte w gniazd nr 2 lub nr 3. Widać te wiatraki w biosie i można ustawić dla nich krzywą obrotów w zależności od temperatury procesora lub płyty głównej. Gniazdo nr 1 nie rozpoznaje ilości pinów we wtyczce wiatraka.

Zostawiam więc jeden wentylator z regulacją z tyłu obudowy i jeden (też z regulacją) na topie. W końcu nastała cisza na poziomie akceptowalnym przeze mnie.

Mam teraz w obudowie jeden wentylator nigdzie nie podłączony, bo nie mam już wolnego gniazda z regulacją trzypinowego wiatraka. Do wyboru mam trzy opcje:
a) zostaje, jak jest.
b) podłączę dwa wentylatory do jednego gniazda z regulacją za pomocą np. czegoś takiego: https://www.morele.net/ph...m-81123-729511/
c) zamienię ten wentylator na https://www.morele.net/be...-bl067-1000142/

Chyba zdecyduję się na opcję ostatnią, tym bardziej, że kusi mnie jednak opcja sprawdzenia tego dołączonego do obudowy HUBa, ale bez czteropinowego wentylatora tego nie zrobię. Ot, tak dla czystej ciekawości.

restauro - 8 Grudzień 2019, 15:25

Jak wspominałem ,moje kryteria ciszy również rozmijają się z wyobrażeniem tego stanu większości moich znajomych ,więc mamy podobnie

”Mam teraz w obudowie jeden wentylator nigdzie nie podłączony ”

Możesz jeden w ogóle zlikwidować ,pewnie nie będzie to miało większego wpływu na temperatury w Twoim systemie.

Próbowałeś do przewodów Huba podłączyć przewód SATA z zasilacza i czteropinowe złącze do CPU- Fan , na płycie głównej ( może czteropinowe podpięcie do CPU-Fan pozwoli na kontrolę sterowania wiatrakami ) .
Wówczas można podłączyć do Huba z prawej strony (cztery piny ) Krakena - pompę płynu chłodzącego +wentylatory z lewej strony (3 piny ) wentylatory obudowy .

tegraf - 8 Grudzień 2019, 19:51

restauro napisał/a:
Możesz jeden w ogóle zlikwidować ,pewnie nie będzie to miało większego wpływu na temperatury w Twoim systemie.


Wiem, że spokojnie mogę odłączyć dwa :-)

Podpinałem tego Huba do CPU_FAN, ale z podobnym skutkiem, jak dotychczas. Hub jest zasilany z SATA.
Brak wykrycia przez bios i brak sterowania.

Powodem jest prawdopodobnie brak czterostykowego wentylatora w zestawie. Ale już jedzie, pewnie w okolicach wtorku-środy napiszę więcej.

Ten hub na pewno jest atrakcyjnym rozwiązaniem w systemach, w których liczba wentylatorów jest duża, większa, niż ilość gniazd na płycie głównej. Podpinanie kilku wentylatorów do jednego gniazda nie zawsze jest dobrym rozwiązaniem - a z nim (hubem) można to zrobić bez problemu, właśnie dlatego, że ma własne zasilanie.

restauro - 8 Grudzień 2019, 21:46

Teraz , bogatszy o nowe doświadczenia , mógłbyś już bez problemów złożyć samodzielnie następny komputer .
Najgorsze jest to ,że kiedy nadejdzie ten moment , nasza wiedza będzie już mało przydatna i od początku będzie trzeba się doktoryzować w temacie.
Po Twoich doświadczeniach ,jedno wiem na pewno .Składanie w takim molochu , to nie jest dobry pomysł , drogo i mało profesjonalnie .Brak możliwości rezygnacji z nietrafionych podzespołów ,również nie przemawia za tą formą składania sprzętu .

tegraf - 8 Grudzień 2019, 21:58

Tak, to prawda - decydując się na składanie przez sklep, chciałem uniknąć straty czasu potrzebnego na zdobywanie wiedzy mało przydatnej. Ale i tak mnie to dopadło...

Cena za złożenie to ok. 80 zł. Dużo i mało. Ale nie cena jest tu problemem, tylko czas.

Gdybym sam składał - miałbym wszystkie części po kilku dniach od zamówienia na stole. A tak - czekałem trzy tygodnie. Termin dostawy był przesuwany kilka razy. Ostatecznie - za zamówienie złożone 13 listopada (może to tu był problem?) - finalną fakturę dostałem z grudniową datą.

W gruncie rzeczy - usługę składania przez sklep polecam tylko osobom technicznie ogarnietym inaczej. Ale z kolei taka "inaczej techniczna" osoba nie złoży zamówienia w postaci wykazu części do montażu, chyba, ze jej ktoś podpowie.

restauro - 8 Grudzień 2019, 23:47

Cytat:
Cena za złożenie to ok. 80 zł

O tym wiem ,kupując jednak części w rożnych firmach ,można sporo dodatkowo zaoszczędzić .
Mój komputer , kosztował około tysiąca zł taniej ,nie wliczając w to składania .Wprawdzie trochę to przypadek ,ponieważ w momencie zakupu podzespołów dolar stał niżej ,co przełożyło się na lepsze ceny . Dodatkowo miałem możliwość tańszego zakupu kluczowych podzespołów i objęła mnie promocja w postaci darmowego chłodzenia AIO ,które sprzedałem .
Jeśli ktoś nie ma umiejętności samodzielnego złożenia sprzętu, są sprawdzone miejsca , gdzie można złożyć zamówienie na montaż komputera z dosyłaniem części ,lub zleceniem ich zakupu ,oraz bieżącą profesjonalną pomocą w doborze poszczególnych podzespołów . Wszystko to ,bez specjalnych ograniczeń czasowych z możliwością konsultacji . Kosztuje to pewnie drożej , ale na różnicę mnożna przeznaczyć zysk z tańszych zakupów .

W każdym razie , zdając sobie sprawę z faktu ,że nikt z nas wcześniej nie miał rozeznania ze sposobu w jaki przebiega proces komunikacji i składania zamówienia , musze przyznać ,że jestem delikatnie mówiąc rozczarowany sposobem realizacji .


Szkoda ,że reklama niewiele ma wspólnego z rzeczywistością
https://www.youtube.com/watch?v=ZPE62u0l4fM

restauro - 9 Grudzień 2019, 11:18

Widać po ilości odwiedzin, że temat cieszy się sporym zainteresowaniem .
Można z tego wyciągnąć wniosek ,że kilka osób planuje wymianę sprzętu.

restauro - 12 Grudzień 2019, 23:21

Dobry programik monitorujący .
Odczytuje czujniki stanu komputera: Częstotliwość , napięcia ,temperatury podzespołów ,systemu oraz obroty wentylatorów.

HWMonitor

https://www.cpuid.com/dow...onitor_1.41.exe

HWiNFO

HWiNFO64 identyfikuje wszystkie komponenty wchodzące w skład komputera i wyświetla o nich szczegółowe informacje. Program opisuje najważniejsze funkcje i parametry procesora, pamięci operacyjnej, monitora, napędów optycznych, dysków twardych, karty graficznej i muzycznej oraz pozostałych komponentów wchodzących w skład płyty głównej oraz złącza USB, połączenie sieciowe czy bateria.

https://www.fosshub.com/HWiNFO.html

tegraf - 17 Grudzień 2019, 10:46

Po zastąpieniu wentylatora z tyłu obudowy 4-pinowym "Silent Wings 3" (na minimalnych obrotach do 40 stopni na procesorze) + dwa oryginalne wentylatory Fractala na topie (w spoczynku do 50 stopni) - okazało się, że najgłośniejszym elementem zestawu są dwa dyski zewnętrzne na usb. :-)

Czyli - jest ok.

Nadszedł czas na wymianę zintegrowanej karty muzycznej na coś lepszego.
Jakieś pomysły?

restauro - 17 Grudzień 2019, 11:57

Hura !!!
Teraz jesteś głównym specjalistą - praktykiem od chłodzenia na naszym Forum .
Warto od czasu do czasu sprawdzać , czy nie ma nagłego, nieuzasadnionego wzrostu temperatury procesora .Świadczyłoby to o użyciu fabrycznej pasty ( Czytałem , że wytrzymuje około dwóch lat ,choć może dotyczy to zapaleńców stosujących Overclocking procesorów ) na styku procesor pompa i wymusi wymianę na coś bardziej renomowanego .

" Nadszedł czas na wymianę zintegrowanej karty muzycznej na coś lepszego.
Jakieś pomysły? "
- Poszukamy
http://www.benchmark.pl/k...-dzwiekowe.html



To jeden z powodów ,dla których kupiłem z pozoru nie najtańszą płytę główną MSI MPG X570 GAMING PRO CARBON-WIFI .
Moja posiada :
Dobre podzespoły i kontrolę zasilania ,mocne Wi-Fi i dobrą zintegrowaną kartę muzyczną ( System dźwiękowy Audio Boost 4 z technologią NAHIMIC 3 ).
Skoro planujesz jeszcze coś poskładać ,może się wstrzymać ?

tegraf - 17 Grudzień 2019, 12:18

Myślałem wstępnie o czymś zewnętrznym, co można bez problemu podpiąć do każdego zestawu, np. http://www.benchmark.pl/t...-dzwiekowa.html choć cena wysoka.

Są też jakieś mikrusy w stylu: https://www.x-kom.pl/p/32...SxoCLhQQAvD_BwE ale nie wiem, czy to coś warte.

Może jakiś DAC?

To wygląda dobrze: https://www.tophifi.pl/au...gonfly-red.html

No i już wielokrotnie nagradzany: https://hi-fi.com.pl/testy/przetworniki-c-a/1653-cambridge-audio-dacmagic-100.html w cenie porównywalnej z Creative Sound BlasterX G6.

Potrzebuję tylko stereo, bez 5.1 czy 7.1.

restauro - 17 Grudzień 2019, 13:25

https://www.audiofanatyk....arty-dzwiekowe/

Przeznaczenie:
głośniki stereo lub słuchawki wymagające umiarkowanej mocy wzmacniacza
FX-Audio DAC-X3 -
jest jednym z najtańszych układów zewnętrznych, jakimi warto się zainteresować
https://kropka.audio/test/wzmacniacze/fx-audio-dac-x6-recenzja/

AudioQuest DragonFly Black v1.5
https://www.audiofanatyk....fly-black-v1-5/

Chyba ,że jednaj jakiś 7,1 może się przydać podczas oglądania dobrego filmu ,jeśli masz coś więcej niż standardowe głośniki w Telewizorze .Zawsze można przenieść i podłączyć na czas seansu.

tegraf - 17 Grudzień 2019, 14:40

FX-Audio DAC-X3 wygląda dobrze. Cena (200 zł) nie jest jakaś powalająca, to nie żal będzie, jak specjalnego efektu wow nie będzie. Poczytam jeszcze...

https://www.audiofanatyk....x-audio-dac-x3/

restauro - 17 Grudzień 2019, 14:41

Większość DAC nadaje się tylko do słuchawek ,szczególnie te małe .Trzeba chyba szukać karty muzycznej ...

FX-Audio DAC-X3 wygląda dobrze .poszukajmy gdzieś jak brzmi .

Brak mu chyba wejścia liniowego na komputer ,czyli możesz odtwarzać tylko dźwięki z komputera ,nie ma opcji pobierania na komputer .



https://www.youtube.com/watch?v=_lKL1Xvs7CI

https://www.youtube.com/watch?v=FRD7xZvrqGc

restauro - 17 Grudzień 2019, 15:18

Tomek !
Twoja płyta główna Z390 Pro4 ma już kartę muzyczną i to nawet 7,1 ,wyjście jest na tylnym panelu .
Nie jest więc Ci nic potrzebne z wyjątkiem kabli .
w zależności od podłączenia głośników

2x wtyk RCA <----> 2xRCA wtyk

albo
Jack 3.5 - 2 x RCA

tegraf - 17 Grudzień 2019, 15:47

No ma, ale to jest układ Realtek ALC892, który pod względem "jakości" plasuje się gdzieś w dolnej strefie stanów średnich - tak przynajmniej piszą.

Szukam czegoś, co przyzwoicie zagra ze Spotify Premium jako źródłem, przez słuchawki.

Różnicę w odsłuchu komputer<>CD to nawet moje drewniane uszy słyszą, przy tych samych słuchawkach.

Tylko stereo, 7.1 do niczego nie potrzebne.

restauro - 17 Grudzień 2019, 17:26

Dostosowałeś do sprzętu profile - Muzyka ,przestrzeń albo głębia , basy ,soprany itp. Jakie masz dołączone oprogramowanie ?

https://asrock.com/support/faq.pl.asp?id=469

restauro - 17 Grudzień 2019, 19:18

Ciekaw jestem czy ten program ruszy na Twojej płycie ,wprawdzie nie jest wyszczególniona ,ale moja również nie była i dziala .
Nahimic

W pierwszej kolejności trzeba zainstalować Nahimic v2.x i sprawdzić
https://www.nahimic.com/updates/

restauro - 17 Grudzień 2019, 19:18

Ciekaw jestem czy ten program ruszy na Twojej płycie ,wprawdzie nie jest wyszczególniona ,ale moja również nie była i dziala .
Prosty program z dużymi możliwościami - Nahimic

W pierwszej kolejności trzeba zainstalować Nahimic v2.x i sprawdzić
https://www.nahimic.com/updates/
Gdyby były problemy ,może pomocne info na forum techpowerup .

https://www.techpowerup.c...1-win10.250915/

restauro - 17 Grudzień 2019, 21:05

Z kart wydaje się dobry ASUS Xonar U7 MKII USB ale kosztuje ponad 350 zł

Wprawdzie 7,1 ale lepszej klasy procesorów nie instalują w zupełnie tanich kartach graficznych.

https://www.asus.com/pl/Sound-Cards/Xonar-U7-MKII/

W moim ulubionym sklepie opinie są pozytywne ,choć cena dosyć wysoka , jeśli jeszcze doliczymy 8 % podatku stanowego .
https://www.newegg.com/p/...2-083-_-Product


link z kilkoma kartami z uwzględnieniem podstawowych danych.
https://www.vergleich.org...&tr_content=dsa

restauro - 17 Grudzień 2019, 21:44

Dolby DigitaSpeaker l Plus 7.1 Test

Testowałem swoje dwa głosniki i słuchawki ,również są ciekawe efekty.

https://www.youtube.com/watch?v=VYB-VsnrDC0

https://www.youtube.com/watch?v=bON-KPiiNCk

https://www.youtube.com/watch?v=MfeKOe3M7nY

https://www.youtube.com/watch?v=-TdLTe_yckY

Następne filmiki również są super do testowania i ustawiania sprzętu audio.

tegraf - 17 Grudzień 2019, 21:53

Hm, jest jeszcze takie coś:

https://youtu.be/VwQR2RnJ8to

https://www.tophifi.pl/ak...nfly-black.html

Myślę, że te 300 zł to górna granica cenowa, w końcu to ma grac niejako przy okazji.

restauro - 17 Grudzień 2019, 22:22

DragonFly wygląda sensownie , jest w końcu test odtwarzania przez wzmacniacz z głośnikami oraz info ,ze poradzi sobie z głośnikami aktywnymi . W końcu cena nie jest jakaś zaporowa ,najwyżej sprzedasz ,gdyby recenzja rozmijała się z rzeczywistością ,chociaż widzę reklamy na całym świecie ,więc chyba będzie wszystko ok.

Trochę ta kategoria " Wzmacniacz słuchawkowy " oraz brak testu z głośnikami mnie niepokoiła ,dlatego szukałem innej karty .

restauro - 18 Grudzień 2019, 09:24

Porównanie 3 wersji ,poza ceną nie widzę innych parametrów .
tegraf - 18 Grudzień 2019, 09:50

Na stronie producenta jest więcej: https://www.audioquest.co...-spec-sheet.pdf
restauro - 18 Grudzień 2019, 11:44

https://www.amazon.com/Au...B01DP5JHHI?th=1

Na dole strony sa komentarze i opinie

tegraf - 18 Grudzień 2019, 12:06

Czarny zamówiony, czekam. Zobaczymy (raczej: usłyszymy).

Opinie są różne - od entuzjastycznych po sceptyczne. Sceptycy piszą, że różnicy nie będzie, gdyż nowe integry są tak dobre, jak DACi sprzed kilku lat. 200 zł byłem gotów zaryzykować, 900 za niebieskiego - to już może przesada. W końcu to nie ma być jakiś audiofilski zestaw, tylko przyzwoicie grający komputer do pracy.

FX-Audio DAC-X3 sobie odpuściłem. Dodatkowe kable + jeszcze jeden zasilacz na biurku - to dla mnie za dużo, tym bardziej, że (jak piszą) lepsze efekty są z wyjściem optycznym, którego nie mam. Plus zupełnie zbędny element w postaci wyjść RCA do wzmacniacza zewnętrznego.

restauro - 18 Grudzień 2019, 12:28

Też uważam ,że 900 to lekka przesada .Za taką cenę można kupić dobrą płytę główną ,chociaż domyślam się skąd taka cena .Sam procesor kosztuje ,wprawdzie w detalu ale 50 euro
https://www.audiophonics....56-p-12557.html

restauro - 18 Grudzień 2019, 18:01

https://www.newegg.com/cr...2-100-_-Product

https://pl.creative.com/p/sound-cards/sound-blaster-play-3

restauro - 18 Grudzień 2019, 18:23

DAC Shootout Audioquest Dragonfly vs Audioengine D1

https://www.youtube.com/watch?v=VcHUOEftc6I

restauro - 18 Grudzień 2019, 19:36

DAC InLine 33052I


https://www.youtube.com/w...oxAAXg0Y&t=193s

tegraf - 18 Grudzień 2019, 19:46

restauro napisał/a:
https://www.newegg.com/creative-sound-blaster-play-3/p/N82E16829102100?Description=Sound%20Blaster%20PLAY%21%203&cm_re=Sound_Blaster_PLAY%21_3-_-29-102-100-_-Product

https://pl.creative.com/p/sound-cards/sound-blaster-play-3


Nie, nie, nie. To są rozwiązania awaryjne w przypadku braku lub uszkodzenia karty na płycie głównej.

restauro - 18 Grudzień 2019, 20:10

https://www.youtube.com/watch?v=gMPuB_T890A


Best Headphone DAC/AMP Under $100

Chyba już wybrałeś ,nie tylko Ty . Jest optymalny - jakość , wygoda , cena .

tegraf - 18 Grudzień 2019, 20:56

restauro napisał/a:
DAC Shootout Audioquest Dragonfly vs Audioengine D1

https://www.youtube.com/watch?v=VcHUOEftc6I


Tu jest testowany DragonFly w wersji "starej", co poznaje się po braku złocenia na wtyku usb.
Zdaje się, że "stara" wersja to był po prostu DragonFly, obecna to DragonFly Black.

Tu więcej: https://www.audioquest.nl...t-darktheme.pdf

restauro - 18 Grudzień 2019, 21:43

Są różnice , wszystkie na plus .Lepszy procesor ,szybsze USB ,niższe napięcie i parę innych drobiazgów .DragonFly Black to jest udoskonalona wersja DragonFly 1.2 .Nowsza wersja zajęła miejsce swojego protoplasty ,ponieważ rozwijają wersję Digital .
restauro - 18 Grudzień 2019, 22:18

https://www.empik.com/wzm..._campaign=nobid

Są dostępne również w Empiku ,może mają w Zielonej jakiś egzemplarz na stanie ,żeby sobie obejrzeć .

tegraf - 18 Grudzień 2019, 22:24

Po prawej stronie: "Produkt w magazynie tophifi".
Właśnie z TopHiFi jedzie! I jeszcze mam dostać 3 miesiące Tidala HiHi gratis, choć raczej nie skorzystam.

https://www.tophifi.pl/ak...nfly-black.html

restauro - 18 Grudzień 2019, 22:55

Zobaczymy jakie będziesz miał pierwsze wrażenie .Nie miałem nigdy do czynienia z tego rodzaju sprzętem.
Mam jakiś tam sprzęt i nawet nienajgorsze jak na moje potrzeby słuchawki ,ale audiofilem nigdy nie byłem .

tegraf - 19 Grudzień 2019, 13:33

DragonFly Black przyjechał o 9. O 13 zdjąłem słuchawki, tylko po to, by napisać tu recenzję nieaudiofilską, bo audiofilem raczej nie jestem.

Recenzja

Urządzenie wtyka się do usb (najlepiej 2.0), dwa ruchy myszą dla konfiguracji (w tym wyłączenie wszystkich polepszaczy dźwięku) i już. Działa. Wystarczy włożyć słuchawki.

Nie wiem jak u innych, ale u mnie gra to, w co są włożone słuchawki - jak w Dragona, to gra Dragon, jak w wejście słuchawkowe na przednim panelu obudowy - to karta na płycie. Jak w nic, to grają głośniki monitora po hdmi.

Źródło: Spotify Premium z najwyższą możliwą jakością, co oznacza około 320 kbit/s https://support.spotify.com/pl/using_spotify/system_settings/high-quality-streaming/
Słuchawki: Audio Technica ATH-A550Z https://www.tophifi.pl/sl...-ath-a550z.html

Wrażenia: zawsze jak czytam jakieś recenzje sprzętu audiofilskiego, to się zastanawiam, skąd recenzenci biorą te określenia typu "zrównoważona średnica, nisko schodzący, ale nie agresywny bas" itp. Ja tu ich nie użyję, bo audiofilem nie jestem, więc wysilać się na takie coś nie będę.

Napiszę tak - najbardziej przykry moment to ten, w którym zmuszony przez domowników, którzy dokonali zaboru urządzenia, by przetestować na swoich komputerach - powróciłem na chwilę do zintegrowanej karty.

Nagle - jakbym słuchał z głośników owiniętych watą do ocieplania strychów, choć wcześniej uważałem go za całkiem przyzwoity.

Żebyście mieli jakiś punkt odniesienia - testowane utwory to:
1. zremasterowana wersja "State of Independence" Jon & Vangelis https://www.youtube.com/watch?v=NwGztZOBtVk
2. muzyka z filmu Rojst w wykonaniu Brodki https://www.youtube.com/watch?v=IrjizI0wsXU
3. muzyka z filmu Wataha zespołu Tołhaje: https://www.youtube.com/watch?v=I9UNqizuhoE

Wszystkie wycisną ostatnie soki z Waszego zestawu audio, oczywiście puszczane z lepszego źródła niż YouTube, ale i tu źle nie będzie.

W każdym z nich wokalista lub wokalistka była gdzieś "doklejona" w tle, z Dragonem - jest na pierwszym planie.

Najkrócej jak można i tak bardziej graficznie, w końcu to forum o Corelu: bez Dragona wszystko jest "matowe", z Dragonem nagle każdy instrument i wokal słychać oddzielnie. Najlepsze określenie opisujące wrażenia z odsłuchu, jakie mi przychodzi do głowy, to "krystalicznie". Czuć coś w rodzaju "oddechu"i taki większy luz. Pewnie audiofile by to jakoś ubrali w ładne słówka, ale tak - mniej więcej - to czuję.

Chyba najlepiej wydane 200 zł w ostatnim czasie. Wracam do słuchawek. Dzień w plecy...

restauro - 19 Grudzień 2019, 14:03

tegraf napisał/a:
najbardziej przykry moment to ten, w którym zmuszony przez domowników, którzy dokonali zaboru urządzenia, by przetestować na swoich komputerach


Przynajmniej nie musisz zastanawiać się nad prezentem pod choinkę , wystarczy wykupić zapasy w sklepie i będzie jak znalazł ,tym bardziej że dostawa dotarła błyskawicznie .

Też w ubiegłym tygodniu byłem w szoku .Późnym popołudniem zrobiłem zamówienie w Hamburgu , przez Amazon Na drugi dzień , przed dwudziestą trochę sobie ćwiczyłem ,a tu dzwonek i kurier .
Nawet się zastanawiałem czy podchodzić do domofonu ,zakładając że to pomyłka …

Muszę przyznać , że co do tego urządzenia byłem trochę sceptyczny ,przynajmniej do czasu poznania testów , opisów i recenzji konsumentów , na różnych forach i portalach .
=================================

Kilka testów różnych wersji Audioquest DragonFly

https://www.audiosciencer...Fly&o=relevance

restauro - 25 Grudzień 2019, 20:19

Kontynując temat dźwięku , kilka (wprawdzie niezbyt świerzych - 2017 rok ) informacji ,przydatnych przed kupnem płyty głównej .
Czym się różnią układy audio na płytach głównych



https://ithardware.pl/poradniki/czym_sie_roznia_uklady_audio_na_plytach_glownych-3494.html

Oraz informacje - 2018 rok

https://whatnext.pl/karta-dzwiekowa-na-plycie-glownej-poradnik/


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group