Corel FORUM

Bunch

Witam.

Mam pytanie. Jaka jest skala 1:1 okładki DVD w Corelu PP?

Ma ona mieć 12cm na 12xcm. Jednak przy rozdzielczości 72 DPI wydaje się ona mniejsza, wynosi ona 9cm na 9cm.

JAKIEGO ZATEM DPI POWINIENEM UŻYĆ, ZASTOSOWAĆ?
Tak aby obrazek na monitorze liczył sobie faktyczne 12 centrymetrów?
Mówię o "grafice do internetu". Chciałbym dopasować wydrukowaną grafikę na okładkę CD (pal licho jakość!).

I gdy jest 72 DPI to za mało, a gdy 300 DPI to za dużo.

Jaki jest domyślna wartość DPI do okładki w skali 1:1 w Corelu?

Struna

Nie rozumiem zbytnio pytania. Jeśli to ma być okładka drukowana to 300dpi i rozmiar 120x120mm.

72dpi to standard dla obrazów przeznaczonych na www.

Każdy rozmiar możesz zrobić w każdej rozdzielczości i zawsze może być skala 1:1.

Bunch

roland

chezare

Cześć,
niebezpiecznie pisać pod Administratorem, ale co tam, raz kozie śmierć.
Bunch, prawdę mówiąc, to nie ma dla Ciebie dobrych wiadomości, tak mi się przynajmniej wydaje. Z tego co zrozumiałem to chcesz wyświetlić na www okładkę CD w oryginalnym rozmiarze, a wyświetlony plik przechowywać na serwerze w rozdzielczości, która zagwarantuje ładny wydruk? Obawiam się, że tak się nie da, bo o ile łatwo skryptem przeczytać rozdzielczość ekranu, Roland ma oczywiście rację, że przyjmowane 72 ppi było aktualne wieki temu i dawno aktualne być przestało), to niestety żaden skrypt nie zmierzy fizycznej wielkości Twojego monitora. Bliskie spełnienia Twoich oczekiwań może być zdefiniowanie wielkości przy użyciu CSS albo zdefiniowanie procentowe wielkości obrazka.
Może to wyglądać tak:

Kod:

Robisz obrazek w skali 1:1 (12x12cm) w wysokiej rozdzielczości (żeby się ładnie drukował) i zapisujesz go z ustawioną rozdzielczością i w oryginalnych rozmiarach.
Ja zrobiłem 300ppi 12x12cm.
Tak zapisany obrazek wyświetlasz na www przy użyciu wcześniej wspomnianych sposobów. W moim przypadku na ekranie (1 sposób) mam obrazek wielkości 14x14cm, a w drugim dokładnie 12x12cm. Oczywiście mógłbym w pierwszym sposobie tak kombinować z wartościami, żeby też otrzymać 12x12cm, kłopot w tym, że na innym monitorze, w innej rozdzielczości to wszystko diabli biorą, choć przy 1 sposobie (style) zmiana rozmiaru okna nie powoduje zmiany rozmiaru obrazka. Pocieszające jest to, że każdy kto taki obrazek ściągnie z Twojej strony będzie mógł go ładnie wydrukować, a o to Ci przecież chyba chodzi?
PS
Roland, z tą matematyką, to się trochę zagalopowałeś :-)

C.

Bunch

Cześć Chezare. Wielkie dzięki za informacje. Z tego co wiem (a może się mylę - to mnie poprawcie) to wysoką rozdzielczość DPI ustawia się pod druk na przykład plakatów. Czegoś co jest względnie duże.
Więc robiąc np. plakat o wymiarach A5 (większy niż A4) w niskiej rozdzielczości DPI, np. 72 wyszłaby pikseloza. Dlatego trzeba znacznie powiększyć rozmiary plakatu, co w praktyce oznacza robienie projektu na pomniejszeniu, na przykłąd komponowaniu plakatu na 50% oddalenia.
Natomiast jeśli chodzi o okładkę płyty to też trzeba przestrzegać tych 300 DPI? Przecież to jest małe, a - jak wiadomo - grafika rastrowa to nie wektorowa i zmniejszając/pomniejszając/ściaśniając obrazek on też troszkę straci i nawet mogą pojawić się takie "ostre kanty", poszarpane elementy obrazu przy niektórych rzeczach wystepujących na obrazku pod ukosem. Do zwykłego drugu na okładki płytek DVD też trzeba zatem przyjąć 300DPI? Nie może być mniej? Przecież drukarka i tak to zeskaluje do mniejszej rozdzielczości, nie?

chezare

Cześć Bunch,
rozdzielczość grafiki zależna jest od tego do czego ma być użyta.
W zwykłym offsetowym druku taką standardową rozdzielczością jest 300 dpi i nie ma znaczenia wielkość grafiki. Czy robisz A6 czy A0, to ma być 300 i skala 1:1 w CMYK. Trochę inaczej jest w druku wielkoformatowym. Jak grafika liczona jest w metrach, to nie zawsze da się (ze względu na ograniczenia formatów graficznych do których jest zapisywana) zapisać w skali 1:1 i w wysokiej rozdzielczości. Skaluje się wtedy grafikę odpowiednio zwiększając rozdzielczość. Zresztą baner na całej ścianie budynku ma wyglądać dobrze z daleka i nie ważne, że jak podejdziesz to zobaczysz pojedyncze punkty. Jeśli obrazek ma być tylko wyświetlony na stronie www, to nie ma sensu używania wysokiej rozdzielczości, bo monitor i tak nie jest w stanie jej wyświetlić, a przecież istotna jest też wielkość pliku. Co innego w Twoim przypadku, ty chcesz żeby się również dobrze drukowała. Powinieneś na www umieścić grafikę w rozdzielczości do drukowania, a metodami skalowania grafiki na stronie www spowodować żeby nie wyświetlał się jej fragment, tylko cała i wydaje mi się, że nie jest aż tak ważne, że na ekranie będzie ona miała 10 czy 14cm, przecież nikt tego nie będzie mierzył, a ściągnięta wydrukuje się 12x12. Rozdzielczość nie ma nic wspólnego z fizyczną wielkością obrazka, to tak jak z sitkiem, jedno może mieć średnicę 20cm i 200 dziurek, a drugie 20cm i 500 dziurek, zależy co chcesz przecedzić.
Zrób 12x12cm w 300dpi i w RGB, domowa drukarka świetnie sobie da z tym radę, poza tym, ci co to będą ściągali będą wiedzieli co z tym zrobić :)
przyklad

Bunch

A na pewno dobry dałeś link? Bo z tego co widze to prowadzi on nie do archiwum a do jakiegoś GIFa,z resztą.. i tak mi się nie wyświetla nic na ekranie.

Ale chyba wiem o co Ci chodzi, do czego zmierzasz. Zamieścić na stronie grafikę w wysokiej rozdzielczości ale zeskalowaną przez odpowiednie polecenie HTML do mniejszej rozdzielczości.
Wiem, że można to zrobić tymi atrybutami jak: " width="***" heigh="***" " i tak dalej. Z tym, że tak zeskalowany obrazek brzydko wygląda. Ja robię więc tak że podmieniam grafikę, zmniejszam rozdzielczość w Corelu, wgrywam miniaturkę na serwer i ustawiam zrobiony, pomniejszony obrazek jako miniaturkę i LINKUJĘ dopiero do grafiki z wysoką rozdzielczością. Bo jak robię to automatycznie (tak jak Ty mi radziłeś) to jakimś sposobem wygląda przefatalnie to skalowanie, piksel na pikselu, pikselem pogania!

Ale jeszcze jedno. Jak zabiorę się do tworzenia okładki na np. płytę DVD, która ma 12x12cm i dam jakość 300 DPI to otrzymam ogromny obszar do zagospodarowania/edycji. Wtem jak wcisnę "drukuj" i dam "podgląd wydruku" to okładka nie będzie gigantycznie wyglądać na kartce A4? W sensie, że wydrukuje mi się za duża?

[te pytania to są takie dociekające. Bo wielokrotnie robiłem rzeczy pod wydruki, tym razem tylko chcę się zagłębić w 'jak to jest zrobione']

Cysorz

Właściwy plik (ten podlinkowany, do wydruku) zrób po prostu w pdf. Nie zapomnij o spadach!!!

chezare

Cześć,
rzeczywiście coś mi się link skiepścił, już poprawiłem.
Każda bitmapa składa się z pikseli, ileś w poziomie, ileś w pionie.
Załóżmy, że Twój obrazek ma 12x12cm i rozdzielczość 300 ppi (pikseli na cal). 12cm to 4,72". Ponieważ w jednym calu ma być 300 pikseli, to wychodzi nam, że w kwadracie 12x12cm będzie 1417,32x1417,32 pikseli (12/2.54*300=1417,32). Ponieważ piksel to najmniejsza jednostka, to faktycznie będzie ich 1417x1417. To zaokrąglenie powoduje, że po otwarciu nasz obrazek nie będzie już miał 12x12cm tylko 11,9973x11,9973cm. Martwisz się ogromnym obszarem do zagospodarowania. Zupełnie niepotrzebnie. Jak zrobisz obrazek 12x12cm w rozdzielczości 300ppi i drugi 12x12 w rozdzielczości 600ppi, to na wydruku zajmą dokładnie taką samą powierzchnię (nie licząc ułamków milimetra, które są pomijane przy zaokrąglaniu do całych pikseli). Różnica między nimi będzie taka, że w tym o większej rozdzielczości będzie można umieścić znacznie więcej informacji. Z tej prostej zależności wynika, że mija się z celem robienie grafiki w rozdzielczości, z którą nie da sobie rady urządzenie, monitor, drukarka.
Jeśli obraz ma być wyłącznie wyświetlany na monitorze, to jaki sens ma robienie go w rozdzielczości 300ppi jak i tak zostanie wyświetlony w rozdzielczości np. 100ppi? Albo po co skanować obrazek z gazety z rozdzielczością 1200ppi jak wiadomo, że został wydrukowany w rozdzielczości 300? Od poszatkowania go na mniejsze kawałeczki informacji o nim nie przybędzie, jakość mu się nie poprawi. Tak samo jest z paletą kolorów. Nie ma sensu zapisywanie do cmyka, który potrzebuje więcej przestrzeni dla opisania piksela niż rgb, obrazka, który ma być wyłącznie wyświetlany. Od zmiany rozdzielczości obrazek się ani nie pomniejsza, ani nie powiększa, jest tylko mniej lub gęściej podzielony na piksele.

Bunch

Cytat:

Właściwy plik (ten podlinkowany, do wydruku) zrób po prostu w pdf. Nie zapomnij o spadach!!!

Do okładki? A po co? To sobie nożyczkami wytnę. Spady to się na wizytówki czy plakaty robi.

Cytat:

Różnica między nimi będzie taka, że w tym o większej rozdzielczości będzie można umieścić znacznie więcej informacji.

Jak to więcej informacji, ze niby co? Nie rozumiem kompletnie o czym teraz mówisz. Że niby co się stanie? Miejsca "przybędzie", że "więcej informacji" będę mógł zamieścić? Jakich informacji? Czy chodzi CI, że dzięki temu obrazek będzie lepszej jakości?

roland

Wyobraź sobie następującą rzecz. Masz rysunek w pliku graficznym. W nim znajduje się informacja, że ten rysunek jest przygotowany w rozdzielczości 400 DPI. Ponadto z pliku graficznego bez problemu można odczytać liczbę pikseli, załóżmy, że rysunek ma 2000 pikseli w poziomie. Gdy zechcesz go wydrukować, następuje proste obliczenie 2000 pikseli jest dzielone przez 400 DPI. Z tego wychodzi, że należy wydrukować obrazek o szerokości 5 cali (prawie 13 cm). Jeżeli drukarka może fizycznie drukować z rozdzielczością 400 DPI, to wydrukuje wszystkie punkty z obrazka. Ale jeżeli drukarka może drukować z rozdzielczością 200 DPI, to będzie drukowała co drugi punkt z rysunku. Ale też otrzymasz wydruk o tej samej szerokości.

Jeżeli wczytasz ten sam plik graficzny do programu graficznego i zmodyfikujesz dane, tak by zapisać ten sam rysunek, ale umieszczając w nim tylko i wyłącznie informację, że rysunek jest w rozdzielczości 200 DPI, to co się zmieni? Rysunek dalej będzie miał 2000 punktów, ale w czasie wydruku nastąpi obliczenie dające, że wydrukować należy obrazek o szerokości 10 cali (ok. 25 cm).

Informacja DPI jest wykorzystywana powiedzmy w uproszczeniu przez drukarkę w momencie gdy chcesz drukować. Dzięki temu drukarka wie o jakiej szerokości ma być drukowany obrazek.

Zmiana informacji o DPI jedynie w rysunku, tak naprawdę nie powoduje, że rysunek jest lepszej lub gorszej jakości, bo liczba punktów się nie zmienia.

Chezare - chyba starałeś się wytłumaczyć nie od tej strony. Rysunek od strony "komputera" i "drukarki" nie przygotowuje się z szerokością załóżmy 12 cm, ale przygotowuje się od strony liczby punktów i DPI. No i teraz zależy z jaką wartością DPI może drukować drukarka. Bo albo wydrukuje Wszystkie punkty, albo tylko niektóre.

Bunch - jeżeli w programie graficznym tworzysz nowy projekt i w okienku tworzącym nowy dokument wpisujesz np. 12x12 cm, to zwróć uwagę, że w tym samym okienku program sam proponuje Ci wartość DPI. Na tej podstawie program graficzny oblicza z ilu punktów ma się składać rysunek. Jeżeli w tym samym okienku zmienisz wartość DPI, to w tym samym okienku program na nowo przeliczy z ilu punktów powinien się składać obraz. Gdy klikniesz przycisk OK, to program "zapomina o wpisanej przez Ciebie wartości 12x12 cm. Operuje jedyni utworzoną na tej podstawie liczbą punktów. Przy zapisie w pliku graficznym w metadanych zapisuje także deklarowaną Przez Ciebie wartość DPI. I na tej podstawie drukarka drukarka dokonuje obliczenia "w drugą stronę", czyli wylicza z jaką szerokością powinna wydrukować obraz.

roland

A jeszcze mnie naszła pewna analogia. Załóżmy, że przygotowujemy film. Nakręciliśmy film który składa się ze 1000 klatek (odpowiednik pikseli w rysunku). Nasza kamera rejestrowała obraz z szybkością 20 klatek na sekundę (odpowiednik DPI). Zwróć uwagę, że rejestrując film nie określałeś jego długości, ona wyszła niejako sama czyli 1000/20 co daje 50 sekund.

W pliku filmowym zapisane jest z jaka prędkością należy odtwarzać film. No i co jest oczywiste bez problemu można odczytać z ilu klatek składa się film.

Chcesz wyświetlić film na ekranie telewizora, który może wyświetlać też 20 klatek na sekundę. Zobaczysz cały film i wszystkie klatki. Na telewizorze, który wyświetla 10 klatek na sekundę, film też będzie trwał 50 sekund, ale zobaczysz co drugą klatkę. Na telewizorze który wyświetla 40 klatek na sekundę, każda klatka będzie wyświetlana dwa razy.

Jeżeli w pliku filmowym poprawisz jedynie informację, że kamera rejestrowała film z szybkością 40 klatek na sekundę, to podczas odtwarzania film będzie trwał 25 sekund. Itd.

Mam nadzieję, że to porównanie trochę przybliża DPI.

Bunch

No to z tego co widzę punkty (nazwa systemu miar) się nie zmieniają, tylko zmieniają się wartości pikseli po zmienieniu rozdzielczości DPI.

roland

chezare

Nikt rozumny nie będzie wieszał psów na Administratorze :)
Ja się cieszę, jest piękna pogoda i nie mam żadnego ostrzeżenia.
Sprawa okładki do DVD coraz bardziej wydaje mi się nie do rozwiązania. Prawdę mówiąc zaczyna mnie to irytować, bo o ile mogę zrozumieć, że moje umiejętności dydaktyczne są niskiego lotu i kolega nie może zrozumieć, to jednak istnieje coś takiego jak doświadczenie. W tym wypadku łatwo wykonać parę prób na domowej drukarce i wyciągnąć wnioski.
Napisałeś Roland "Chezare - chyba starałeś się wytłumaczyć nie od tej strony. Rysunek od strony "komputera" i "drukarki" nie przygotowuje się z szerokością załóżmy 12 cm, ale przygotowuje się od strony liczby punktów i DPI". Przepraszam, ale mój Corel i założę się, że Twój także, po uruchomieniu wyświetla pustą stronę, a na linijkach jest podziałka w milimetrach. Jak przychodzi do mnie człowiek i mówi, potrzebuję baner 4x3m, to ja nie łapię za kalkulator żeby przeliczyć metry na cale i wiedząc z jaką rozdzielczością muszę przygotować projekt dla drukarni obliczam ilość punktów. Ustawiam sobie wymiary strony na 4x3m i zupełnie mnie nie interesuje ile to jest punktów. Nie interesuje mnie to na żadnym etapie pracy. Na końcu robię z tego wszystkiego pdfa i tutaj dbam żeby miał on rozdzielczość taką, która pasuje drukarni, a mnie pozwala wysłać plik w jakimś rozsądnym czasie :). Co innego gdyby to była grafika do wyświetlania na monitorze, ale tutaj to już raczej piksele.
Pozdrawiam.

chezare

Bunch, otwórz Wikipedię i wpisz po kolei hasła: punkt, piksel, dpi, itd. Przeczytaj, a zrozumiesz. Porównujesz różne jednostki i stąd Twój problem. Roland napisał mi, że przygotowując obrazek myśli się o rozdzielczości i ilości punktów. Poniekąd ma rację, bo w pliku zawarta jest właśnie informacja o tych parametrach. Tylko że normalnemu człowiekowi łatwiej jest się posługiwać miarami, których na co dzień używa. Łatwiej jest chyba zapamiętać, że A4 ma 210x297mm niż ilość punktów w jakiejś tam rozdzielczości. Gorzej, bo jeśli rozmiar grafiki jest stały, a zmienia się rozdzielczość, to zmienia się liczba punktów, z której ta grafika się składa. Poza tym, co mnie obchodzi ilość punktów jak ja chcę żeby obrazek wydrukowany na drukarkach x,y,z miał takie same wymiary? Przecież te drukarki różnią się miedzy sobą parametrami. Jedna drukuje w rozdzielczości 600 dpi, druga 1400, a trzecia dajmy na to tylko 300. Jak to się dzieje, że obrazek na różnych drukarkach ma takie same wymiary? To proste, dba o to sterownik drukarki, który oblicza jak przeskalować obrazek żeby wydruk miał rozmiary oryginału.
Dla Ciebie ważne są dwa parametry, rozdzielczość grafiki, od tego zależy jakość wydrukowanego obrazka i jego wymiary. Jak Ci łatwiej ustawić na linijkach punkty i przeliczać ile ich jest potrzeba w rozdzielczości 300 dpi żeby obrazek miał 12x12cm, to wolna wola. Łatwiej jednak chyba operować np. mm, a obliczenia zostawić programowi.
Obrazek 12x12cm w rozdzielczości 300 dpi, w punktach ma 1417x1417. Jak pomnożymy to wyjdzie nam, że składa się z ponad 2mln kropek. Jeśli zmienimy rozdzielczość na 600dpi, a obrazek ma dalej mieć 12x12cm, to program obliczy, że jest to 2834x2834 punktów. Teraz obrazek ma już przeszło 8mln punktów. Napisałem wcześniej, że czym większa rozdzielczość tym więcej informacji można zapisać, że obrazek ma lepszą jakość. Jeśli w rozdzielczości 600dpi narysujesz linię, której grubość będzie miała 1 punkt, to w rozdzielczości o połowę mniejszej (300dpi), ta linia może zostać nie wydrukowana, bo jej zwyczajnie po przeskalowaniu przez sterownik drukarki może nie być. Jeśli będziesz miał obok siebie w 600dpi dwie linie o grubościach 1 punkt, to po zmianie na 300 dpi, któraś z tych linii musi zniknąć (wiem, że to uproszczenie). Spróbuj narysować kredą włos w naturalnej wielkości, obawiam się, że Ci się nie uda, ostro zatemperowanym twardym ołówkiem może stać się to wykonalne, tak samo ma się sprawa z rozdzielczością.
Jeszcze jedno, przeskalowanie na ekranie obrazka tak żeby był mniejszy, przy założeniu, że obrazek ma większą rozdzielczość niż monitor nie może się skończyć "pixelozą". Nie ma takiej możliwości. W pewnych, raczej mało prawdopodobnych okolicznościach, może wyglądać jednak nie najlepiej.
Pozdrawiam

Bunch

Cytat:

Jak przychodzi do mnie człowiek i mówi, potrzebuję baner 4x3m, to ja nie łapię za kalkulator żeby przeliczyć metry na cale i wiedząc z jaką rozdzielczością muszę przygotować projekt dla drukarni obliczam ilość punktów. Ustawiam sobie wymiary strony na 4x3m i zupełnie mnie nie interesuje ile to jest punktów. Nie interesuje mnie to na żadnym etapie pracy. Na końcu robię z tego wszystkiego pdfa i tutaj dbam żeby miał on rozdzielczość taką, która pasuje drukarni, a mnie pozwala wysłać plik w jakimś rozsądnym czasie

Ta, tylko że np. pędzel w normalnym powiększeniu (bez powiększenia) zostawia inny ślad, niż gdyby powiększyć go bardzo znacznie (robiąc projekt przy np. 25% widoku całego projektu - pomniejszenie). Więc jak to "to cię nie interesuje". Jak mogą Cię takie rzeczy nie interesować? DPI do internetu = mały obszar edycyjny, DPI do druku = duży obszar edycyjny a na nim na przykład taki pędzel w powiększenie czy np. efekt WYPEŁNIENIA prezentuje się już inaczej, bo dajmy na to "centymetrowa" krawędź na obrazku w 72 DPI inaczej zostanie wypełniona efektem plastiku niż ta sama grafika robiona w 300 DPI, albo 600 DPI, ponieważ jak powiększymy sobie ten umowny "jeden centymetr" krawędzi to przy 100% widoku strony (normalna skala) wypełnienie nie będzie identyczne jak w obrazku z mniejszym DPI. [oczywiście można zabawić się w maskowania na większej grafice i potem wypełnić obiekt, bla-bla-bla itp ale chrzańmy to]. No i przecież, co ważne, praca na OLBRZYMICH wymiarowo plikach (większe DPI) to większe obciążenie dla komputera, prawda? I to naprawdę WIDAĆ, da się odczuć że sprzęt nie wyrabia.

Więc jak takie rzeczy Cię nie interesują?

chezare

Bunch, albo zabiję się sam, albo Ciebie. Co ja mam Ci poradzić na to, że kręcisz kółkiem myszy tak żeby na ekranie grafika na ścianę Pałacu Kultury i Nauki została małą kropką, a później masz pretensje, że nic nie widzisz? Wszyscy po kolei Ci piszą, że każda grafika ma ileś punktów na ileś i określenie jak gęsto mają być one rozmieszczone na płaszczyźnie determinuje jaką wielkość w cm, m czy km taki obrazek będzie miał na wydruku. W pewnym momencie trzeba się zdecydować, czy chcesz oszczędzać miejsce na dysku, czy Ci się zaczyna robić szkoda procesora bo się męczy, czy samego Cię szlag trafia, bo musisz czekać pół godziny aż komputer zmieni kolor na inny. Czasami trzeba z pewnych rzeczy zrezygnować. Jak będziesz projektował grafikę 20x20m w rozdzielczości 300dpi, to jej nie zapiszesz ani do pdf, ani do tif, bo ci te formaty zwyczajnie na to nie pozwolą. Pomijam, że nawet jakby się to udało, to nikt na ulicy nie będzie stał z lupą pod ścianą i sprawdzał jaki jest raster. Spróbuj iść z takim plikiem, który zajmuje cały twardy dysk do drukarni, na pewno się ucieszą. Parametry grafiki ustawia się w zależności od tego jakie urządzenie będzie ją wyświetlało czy drukowało. To że powiększony na ekranie obrazek 500x ma postrzępione linie, a Ty widzisz na ekranie jeden piksel, nie wpłynie na to, że się ładnie wydrukuje, przy założeniu, że ma do tego druku ustawioną odpowiednią rozdzielczość. Żebyś nie wiem jak kombinował, nie zrobisz też tak, żeby wszyscy na ekranie widzieli dokładnie to, co ty widzisz na swoim. Musieliby mieć takie same jak Ty monitory i ustawione z takimi samymi parametrami, a i tak będą różnice, bo monitor, monitorowi nie równy. Pomijam fakt, że obrazek wyświetla jakiś program, jeden lepiej, a inny gorzej. Nie wiem jak Ci pomóc. Rysuj jak Ci wygodnie, tylko na końcu pamiętaj, żeby parametry zrobionego obrazka dopasować do celu, któremu ma on służyć i nie załamuj się tym, że na ekranie marnego telefonu nie będzie wyglądał już tak piękniej jak u Ciebie na ekranie monitora. Takie życie. Pędzel na obrazku zostawia zawsze taki sam ślad, tylko w zależności od powiększenia inaczej go widzisz.

Bunch

Cytat:

Pędzel na obrazku zostawia zawsze taki sam ślad, tylko w zależności od powiększenia inaczej go widzisz.

Tak, ale przecież wyraźnie napisałem (odnieśmy się już do tego pędzla), że wzór będzie taki sam, tylko że jak zrobisz ten sam wzór z pędzlem o wielkości 500 to gładki on nie wyjdzie tylko rozmazany. A jak zrobisz jakiś malunek tym samym pędzlem tylko że o wielkości np. 48 to będzie gładziusieńki.

A tak przy okazji, bo napisałeś coś interesującego, chciałbym się dowiedzieć w takim razie w jakich formatach daje się rzeczy do druku, które są olbrzymie. 20 na 20 metrów na przykład?
Pytam bo robiłem projekty pod bannery (oczywiście mniejsze, nie 20-sto metrowe) i jakoś problemów nie było ani z zapisem, ani z wykonaniem, eksportem, z drukiem, ani z jakością i wszystko pięknie wyglądało pod koniec. To skoro ta sama metoda nie poskutkuje na coś 20-sto metrowego to do czego w takim razie trzeba by to wtedy zapisać?

chezare

Przepraszam bardzo, ale trzymajmy się faktów. W poprzednim poście napisałeś nie o różnych wartościach pędzla, tylko różnych wartościach powiększenia obrazka na ekranie.
Pędzel o rozmiarze 500 i pędzel o rozmiarze 48, to dwa różne pędzle, a skoro różne to dlaczego miałyby zostawiać taki sam ślad? Ślad tego samego pędzla w obrazkach o różnej rozdzielczości też będzie wyglądał różnie i nie ma w tym nic niezwykłego. Spróbuj na pokratkowanym papierze, zamalowując kwadraciki narysować np. wazon. Jak na papierze będziesz miał 100x100 kwadracików, to Ci się prawdopodobnie uda, jak ten sam papier podzielisz 10x10 kwadracików, to wazonu, który by przypominał wazon już nie narysujesz. To jest właśnie rozdzielczość. Co do przygotowywania materiałów do druku, to oczywiście z tymi wymiarami przesadziłem, bo nie ma takich ploterów, które obsłużą materiał o szerokości 20m (choć tutaj głowy bym nie dał). Jednokolorowy prostokąt 2x1m, 300dpi w CMYK zapisany z PhotoPainta do nieskompresowanego tifa zajmuje 116MB. Spróbuj zrobić w tej samej rozdzielczości 3x1m. Zwyczajnie się nie da, PhotoPaint nie pozwoli Ci zrobić obrazka o takiej powierzchni w tej palecie barw i takiej rozdzielczości, za to bez problemu zrobisz 150x50 (skala 1:2) i rozdzielczości 600dpi, albo 30x10cm i 3000dpi. Trzeba tylko poinformować drukarza, że grafika jest w skali, bo inaczej zamiast banera dostaniesz znaczek pocztowy. To jest odpowiedź na Twoje pytanie co z dużymi grafikami.
Rzuć okiem na tę stronę http://www.prografsg.com/ w zakładkę przygotowanie materiałów, a zobaczysz w jakich rozdzielczościach zaleca przygotowywanie grafiki profesjonalna drukarnia wielkoformatowa, z całą pewnością nie są to porażające liczby.

Bunch

A dlaczego przy 72 DPI i przy 300 projekt zachowuje identyczny rozmiar okna edycji? Przecież gdy zmienimy rozdzielczość z 72 na 300 DPI to powinien się powiększyć.

Zobaczcie to na filmie:
http://www.dailymotion.pl..._clip0307_music

Nie rozumiem czegoś. Czy to znaczy, że do wydruku na plakat (gdzie aby była dobra jakość wydruku, musimy robiłem do tej pory zawsze dużą grafikę) możemy zrobić projekt w 300 DPI, który wyniesie 707x1000 pixeli? No bo praca w 72 DPI (mniejsza rozdzielczość) też mi wskazuje wymiary grafiki równe 707x1000 pixeli? I projekt o tych samych wymiarach w pikselach, ale robiony z DPI równym 300, wyjdzie lepiej w druki niż ten z DPI 72?

chezare

A niby dlaczego miałby się powiększyć? Ma jakiś konkretny wymiar raz poszatkowany na 72 x 72 pola na cal, a raz 300x300 na cal. Bunch pod nickiem masz napisane expert, a nie potrafisz sobie wyobrazić, że jeden program wyświetla tak, a inny inaczej. Zawsze możesz sobie tak wyświetlić obrazek na ekranie żeby się cały zmieścił i jak odczytasz patrząc na niego jakie ma rozmiary, jaką ma rozdzielczość? Po to w pliku jest zapisana informacja o rozdzielczości i ilości punktów, z których składa się grafika, żeby urządzenie drukujące drukowało zawsze obrazek w takim rozmiarze jak chcesz.

Bunch

No dobrze, no bo ja nie wiem jak projekt ustawić do rzeczy, która ma iść na wydruk do plakatu.
Zawsze robiłem na gigantycznych wymiarach wszystkie plakaty. Zachowywałem proporcję np. takiego formatu A4 i robiłem na pomniejszeniu np. 50% w programie przy 300 DPI. Co nie było wygodne.

Czy to znaczy, że taki sam plakat mogę sobie robić bez cudowania, na mniejszym formacie obszaru edycyjnego a efekt też będzie dobry w wydruku?

chezare

Jak masz zrobić plakat A3, to ustaw sobie taką kartkę w Corelu, PhotoPaintcie, ustaw rozdzielczość 300dpi, CMYK i rysuj.