Corel FORUM

[lukkajda]

Konwersja sRGB/sRGB (plik tif)

Utrata jakości pliku przy zapisywaniu kolejnych wersji, w ramach jednej przestrzeni kolorów


Witam,
To moja pierwsza wiadomość więc pozdrawiam wszystkich.

Proszę o wyjaśnienie następujacego zagadnienia. Rzecz dotyczy Corela PP12, włączone zarządzanie kolorem (jak niżej). Zauważyłem, że otwierając i zapisując bez zmian plik tiff traci "na jakości".

Otóż otworzyłem plik tiff (załóżmy że v00.tif, bez osadzonego profilu kolorów) i zapisałem z nową nazwą v01.tif i zamknąłem. Otworzyłem nowy plik v01.tif i bez edycji zapisałem pod koljnym numerkiem v02.tif. Po szóstej powtórce zauważyłem że w cieniach coś się dzieje. Istotnie po porównaniu v06.tif z v00.tif w ceniach znikneły przejścia tonalne, pojawiły się jednobarnwne plamy, a kolejne wersje pliku tiff mają inne rozmiary.

Podobna próba z wyłączonym importem/eksportem (strzałki szare) daje, zgodnie z oczekiwaniem, że kolejne wersje sa identyczne.

Wnioskuję z tego że pomimo, iż wszystko odbywa się w ramach tej samej przestrzeni (sRGB), Corel robi konwersję w imporcie sRGB(z pliku)->LAB->sRGB(wewn.) oraz w eksporcie sRGB(wewn.)->LAB->sRGB(do pliku).

Jeśli chodzi o ustawienia zarządzania kolorem mam:
- Otwieranie/import plików - zgodnie z osadzonym profilem, gdy brak osadź sRGB;
- Zapis/eksport - osadź sRGB;
- Profil wewnętrzny/roboczy - sRGB,
- metoda kowersji - percepcyjna;
- Strzałki import i export zaznaczone (na pomarańczowo);
- monitor EIZO S2431, zainstalowany profil defaultowy D65 (zarówno w systeme jak i w corelu);
- strzałka od wewn profilu do monitora na pomarańczowo.

Próba wyniknęła stąd, że obrabiając obrazek zapisuję kolejne etapy obrobki w kolejnych plikach tiff dodając numer wersji.

Czy ktoś spotkał się z takim zjawiskiem ew. może to sprawdzić u siebie.

Pozdrawiam,

Łukasz

[wawel]

Najlepiej zalacz pliki 01 i 06 i screeny z zarzadzania.
Probowalem to oddtworzyc z opisu, ale pliki nie mialy innych rozmiarow, ani tez nie widzialem zmian w kolorach.

pozdr.

[lukkajda]

Witam,

Przesyła linki do plików 00 i 06 oraz jpg z ustawieniami zarządzania kolorem.
Podczas pisania poprzedniego posta nie miałem dostępu do plików, stąd nie mogłem ich dołączyć wcześniej.
Ze względu na rozmiar (mimo kompresji lzw tiff zajmuje nieco ponad 2MB) pliki są do pobrania:
http://www.ao.edu.pl/srgb/v00.tif
http://www.ao.edu.pl/srgb/v06.tif
http://www.ao.edu.pl/srgb/cms.jpg
(za jakiś czas bedę zmuszony usunąć pliki, ale jeśli komuś będą potrzebne wyślę na prv)

Pozdrawiam,
Łukasz

[wawel]

Wiec tak;
u mnie wszystkie kolejne pliki maja te sama wielkosc.


Teraz o zarzadzaniu. jesli wybierzesz osadz profil wew. W tym wypadku ten przydzielony nie nastapi to o czym wyzej napisales czyli ponowne konwertowanie.
Mimo tego i tak ten profil wprowadzony na wejsciu bedzie osadzony w pliku.
To okienko umozliwia konwersje z profilu a do b na wyjsciu.
Czemu metoda konwersji - percepcyjna?, ta metoda zachowuje mniej kolorow oryginalu niz inne. Dlaczego Microsoft ICM? Masz jakies doswiadczenia z tym silnikiem zarzadz. kol.?
pozdr.

[lukkajda]

[wawel]

Sprawa jest zlozona, niestety...

Bo to ze sa roznice miedzy plikiem 00 bez profilu a kolejnym to nie dziwi bo jeden jest bez profilu a drugi jest dostosowywany do profilu wiec pewne wartosci moga zostac obciete, przesuniete.
Gorzej ze te roznice pojawiaja sie miedzy np. 01 a 06 (a im blizej 6 tym sa wieksze)

Profil wew. wydaje mi sie, ze jest tylko przydzielany a nie ma konwersji, bo gdyby ona byla to ustawiajac w zarzadzaniu kolorem w taki sposob jak wyzej opisales (gdy uzyskales identyczne wyniki) to plik po zapisie bylby zmieniony (po konwersji), choc bez osadzonego profilu.

Zmieniajac profil na inny niz ten ktorego uzywasz uzyskiwalem, lepsze wyniki bez takiej widocznej posteryzacji gl. na tej szarfie, czy co to tam jest na pierwszym planie.

W dalszym ciagu kolejne pliki maja taka sama wielkosc.

I rzeczywiscie jesli poruszamy sie w obrebie jednego profilu (przy tych wszystkich operacjach) to konwersji byc nie powinno.
Sprawa nie jest zamknieta, trzeba sie temu jeszcze przyjrzec i obadac. (Jak na cos wpadne istotnego to opisze - oby)
pozdr.

ps
zalanczam plik po 6 konwersjach przy troche innych ustawieniach profil sRGB ale Kodaka. Byl tym wew. W tym zal. profil jest usuniety po 6 zapisie.