Corel FORUM

F-Głowy

Czemu CMYKOWE kolory ważą więcej?

Jak zmieniam w EKSPORCIE do JPG z CMYK na RGB to różnica jest kolosalna, w megabajtach.

chezare

Wszystko się zgadza, CMYK powinien być większy bo jest opisany 32 bitami, a zwykły RGB tylko 24.

F-Głowy

LOL, to dlaczego wygląda gorzej a nie lepiej, skoro ma więcej? :D

chezare

Gorzej, to jest pojęcie względne, jak dobrze przekonwertujesz, to różnice będą minimalne.
Generalnie RGB to trochę szersza (poza drobnymi fragmentami) paleta kolorów niż CMYK dlatego obrazki wyglądają ładniej, ale jak już napisałem to kwestia odpowiedniej konwersji.
W CMYK są cztery składowe kolory, a w RGB tylko trzy i stąd ta różnica, to nie ma związku z ilością możliwych do uzyskania kolorów. Zauważ, że wartości składowych kolorów w CMYK mieszczą się między 0 a 100, w RGB każdy od 0 do 255.

F-Głowy

Hmmm.... Nie wiem jak się do tego odnieść.
I co znaczy "dobrze przekonwertujesz"? Mamy jakiś wpływ na to? Chyba nie, bo samo zmienia z automaty z CMYKa na RGB czy na odwrót.

chezare

Wszystko zależy od ustawień zarządzania kolorami. Fakt, że Corel nie jest mistrzem w dziedzinie konwersji między systemami kolorów, ale da się to zrobić całkiem przyzwoicie.
Zauważ, że jak konwertujesz bitmapy to masz opcję, która pozwala zastosować profil ICC, to jest właśnie to o czym mówię. Od tego zależy nie tylko jak te kolory zostaną przeniesione z np. RGB do CMYK, ale też jak będą wyświetlane w Corelu.
O zarządzaniu kolorami przeczytaj sobie wykład Tegrafa :-)

joannaw.79

Gorzej ponieważ monitor nie obsługuje kolorów CMYK tylko RGB. Na super hiper wypasionym monitorze nigdy nie obejrzysz kolorów CMYK. Prosiłam poczytaj o modelu addytywnym i subraktywnym (ten drugi mam w rysunku).
Mówiąc po krótce: monitor wyświetla światło czyli RGB. CMYK to są farby drukarskie.

Przepraszam że się wkurzam ale jesteś dla mnie idealnym przykładem grafika, który bez żadnego przygotowania chce wypuszczać projekty do druku a potem: "ojjjjjej". Lata praktyki nauczyły mnie: bez podstawowej wiedzy o DTP (przyswój sobie i to pojęcie) wiele jeszcze zdziwień cię czeka.

Błagam, ale nosi mnie jak grafik rzekomo puszczający projekty do druku nie odróżnia RGB od CMYKa. Może jeszcze LAB, Pantone i separacje to pojęcia z kosmosu?

joannaw.79

Wytłumaczę to wielkimi literami: jest przestrzeń LAB czyli przestrzeń kolorów, które widzi ludzkie oko, jest przestrzeń RGB które odzwierciedla monitor, jest przestrzeń CMYK którym się drukuje. Bez zrozumienia tych podstawowych rzeczy nie da się być grafikiem do druku.

Swoją drogą mojej piękności nic nie zaszkodzi :-)

chezare

Ja się z kobietą kłócić nie zamierzam, ale są drukarki, które drukują z nieporównywalnie lepszą jakością niż offset i nieporównywalnie bliżej rzeczywistych kolorów. Te drukarki nie posługują się kolorami CMYK. Nie mówię w tym momencie o fotolabach, które też z cmykiem nie mają nic wspólnego.

joannaw.79

No toś chezare, rozpętał dyskusję co to są rzeczywiste kolory?

chezare

To żeby ją szybko skończyć, napiszę co miałem na myśli :-)

Załóżmy, że masz fotografię jakiego obrazu i chcesz wydrukować reprodukcję, która kolorystycznie będzie identyczna (oczywiście w 100% tego się zrobić nie da) z oryginałem.
Zapewniam Cię, że są technologie druku, które nie posługują się CMYK, które pozwolą to zrobić lepiej od offsetu, który tak na marginesie jest dosyć kłopotliwy do opisania, bo CMYK z biurowej drukarki to nie ten sam CMYK co w offsecie, mało tego amerykańskie farby CMYK mają zupełnie inne kolory niż europejskie.

joannaw.79

chezare, oczywiście że są, japoński profil kolorów także jest inny, inny jak wypuszczasz z makówki a inny jak z PCta. Ja mówię o podstawowej wiedzy, o której grafik wiedzieć musi. W załączniku.

lab.png

Pobierz Plik ściągnięto 279 raz(y) 42.39 KB

F-Głowy

Cytat:

Przepraszam że się wkurzam ale jesteś dla mnie idealnym przykładem grafika, który bez żadnego przygotowania chce wypuszczać projekty do druku a potem: "ojjjjjej". Lata praktyki nauczyły mnie: bez podstawowej wiedzy o DTP (przyswój sobie i to pojęcie) wiele jeszcze zdziwień cię czeka.

Wiem, masz rację. Ja uważam tak samo. To jest prawda co piszesz. Ja sam tak sobie powtarzam.
Na szczęście zawsze się wybronię jakby co, mówiąc że to konto (bacząc na pseudonim i avatar) to kontro trolla. I że tak naprawdę to wszystko wiem tylko się zgrywam. :oops:

Jestem takim graficznym Robertem M.

Cytat:

Błagam, ale nosi mnie jak grafik rzekomo puszczający projekty do druku nie odróżnia RGB od CMYKa

Ja odróżniam. To widać. Zapytałem o co innego przecież. Nie widok a wagę. I skąd ta różnica się bierze.

Cytat:

jest przestrzeń LAB czyli przestrzeń kolorów, które widzi ludzkie oko, jest przestrzeń RGB które odzwierciedla monitor, jest przestrzeń CMYK którym się drukuje.

Ja wnioskuję, że ludzkie oko widzi wszystkie przestrzenie kolorów a nie tylko LAB. Inaczej jakbyśmy w ogóle mogli robić coś na kolorach, których nie widzimy? 8-)

Sponsi

Można jeszcze pisać o różnych wadach w postrzeganiu barw (np. z naciskiem na płeć ; ) ...tylko po co? : )
Nie ma co bić piany : )

F-Głowy

Nigdy nie zwróciłem uwagi że to samo ale zapisane w CMYKU (a moja o zwykłym pliku JPG do użytku w internecie) waży więcej. I przecież też podobno profilu kolorów nie zapisuje nic do JPGa więc dlaczego niby taki JPG wygenerowany na kolorach CMYK miałby ważyć więcej.

tegraf

F-Głowy

To ja też o tym mówię, tylko że ważą dużo skubańce.

kula69

Ważą więcej bo... RGB=3x8bit=24; CMYK=4x8bit=32 :)