Corel FORUM

[anmedia]

jestem w szoku i pod wrazeniem, chciałem pisac nowy temat, ale dotarłem do tego co tu widac, moj problem byl ze na laserze wychodzi blado - i ... po przeczytaniu pomoglo i to bardzo. Dzieki

[pixelnoiz]

> [quote="tegraf"]Pytanie: Dlaczego drukarnia nie chce mi dalej wydrukować ulotki?;

Cytat:

Bo to dobra drukarnia była....

Wiela szacunek za ten artykuł, za ten wątek i za te porady, ale jedno...

Cytat:

Z rozwijanej listy wybierasz oczywiście CMYK, z opcji poniżej zaznaczasz “Zastosuj profil ICC” oraz wybierasz “Profil drukarki wyciągów barwnych”. Zauważ też, że z tej listy rozwijanej możesz też wybrać opcję “Skala szarości”. Doceń to, niewiele programów pomoże Ci tak łatwo zamienić wszystkie elementy na szare w locie, podczas generowania pdfa.

Nie nie nie nie!
RIPy barzo nie lubią skali szarości. To bardzo niedobry wybór. Zamiana na skalę szarości jest proszeniem się o kłopoty.

I tyle z mojej strony
Pozdrawiam

[wawel]

[tegraf]

[pixelnoiz]

[pixelnoiz]

[wawel]

Ci specjalisci na ktorych sie powolujesz polecaja rowniez standard PDF/X-4, jako nowszy, a on pozwala na uzycie szarosci i wielu innych jeszcze nowinek.

[pixelnoiz]

[tegraf]

[pixelnoiz]

[quote="tegraf"]

[skrzypol]

Tutorial przecudny, od dawna czegoś takiego potrzebowałem.

Pojawił się tylko jeden jedyny problem: przy ustawieniu exportu pdf na PDF/X-3 elementy, na których została zastosowana np. przeźroczystość, exportują sie w tragiczny sposób. Na upartego mógłbym przecież je spłaszczyć i sie nie martwić, ale wg. mnie to chyba trochę takiego "na około".

Czy ktoś mógłby wytłumaczyć mi przyczynę tej sytuacji i jak ją poprawnie rozwiązać?

Z góry dzięki :)

[tegraf]

[skrzypol]

W załączniku screen jak to wygląda u mnie. Po zaimportowaniu takiego pdfa okazuje się, że zrobił z tego poszarpaną bitmapę

---

tragedia.jpg

Pobierz Plik ściągnięto 1426 raz(y) 77.99 KB

[tegraf]

[skrzypol]

no ok - ale ten tekst nie był podczas eksportu bitmapą, tylko krzywymi z nałożoną przeźroczystością. Czy nie powinno to czasem zadziałać w jeden z dwóch sposobów: pozostawić krzywe w kolorze wynikowym z przeźroczystości lub zamienić je na bitmapę, ale wyższej rozdzielczości, żeby nie była poszarpana? Jak w prawidłowy sposób radzić sobie z półprzeźroczystymi elementami wektorowymi wobec pdf/x-3? Bo przyznam szczerze, że na chwile obecną szybciej mi było zapisać to w Acrobat 6.0, i przeszło w drukarni bez problemu :)

Jeśli marudzę, to przepraszam, może trzeba do mnie drukowanymi ;)

[Cysorz]

Jeżeli bitmapa (lub soczewka, przeźroczystość, cień itp.) jest położony NAD wektorem/tekstem - zawsze jest ryzyko, że to co pod spodem - wyjdzie źle.

[tegraf]

[phoeker]

Witam jestem tu nowym użytkownikiem. Nie mogłem się oprzeć po przeczytaniu porad i założyłem konto.

[skrzypol]

Brzmi logicznie i rozsądnie. No ale czy to nie jest takie trochę utrudnianie życia...? Tzn. wiem że tak się powinno robić, ale jakoś nie mogę zrozumieć argumentów "za", ponieważ eksportując w acrobacie 6.0 wszystko wygląda jak należy bez spłaszczania, a i wydruki są jak najbardziej zadowalające - jaki jest w takim razie nadrzędny cel poprawiania tego? :)

[prepress_user]

Cześć, jako pracownik prepressu w dużej drukarni offsetować dorzucę coś od siebie.

Tegraf widać, że masz spore doświadczenie.

Cytat:

Dygresja: w odróżnieniu od monitorów i ich pixeli, które mogą świecić mocniej lub słabiej, zadrukowany punkt na papierze jest zawsze zadrukowywany w 100%. Nie można czegoś zamalować w kolorze np. 20% black. To, że taki kolor widzisz, to efekt tego, że tylko co 5 miejsce przeznaczone dla kropki o tym kolorze jest zajęte. Ale to temat na zupełnie inną okazję.

Nie do końca. Ilość punktów i ich odległość od siebie jest zależna od liniatury. A o tym że jest 20% K decyduje ich wielkość. Wraz ze wzrostem procentów są coraz większe i tak przy 100% wszystko jest nimi po prostu "zalane". Im większa liniatura tym jest więcej linii z punktami rastrowymi, tym samym jeżeli jest więcej punktów to aby osiągnąć 20% siatki muszą być one mniejsze. Im mniejsze punkty tym trudniej je zauważyć gołym okiem i druk wygląda ładniej. Standardem dla kredy jest 175lpi, ale coraz więcej klientów życzy sobie liniaturę 200 i więcej. Oczywiście nie każda drukarnia wydrukuje w takiej liniaturze. Naświetlarka może nie być wstanie naświetlić tak małych punktów, płyty i farba złej jakości nie przeniesie tak małym punktów na papier itd.
Zapytaj swojej drukarni czy wydrukują Ci pracę w liniaturze 200lpi :)

Cytat:

Na jej wygląd ma też wpływ fakt, czy papier przeznaczony do jej druku właśnie wjechał na halę z magazynu, gdzie było -20°C

Jeżeli jakaś drukarnia się tłumaczy, że kolory są inne bo papier był w -20°C to od razu pisz reklamację :) Warunki w jakich musi być przechowywany papier są bardzo rygorystyczne. Odpowiednia temperatura, wilgotność itd.

Cytat:

,,To proszę łaskawie wytłumaczyć dlaczego kolory są różne?" podsuwając przy tym ostatnie cztery numery gazety z różnymi kolorami na wydruku elementów, które w Corelu zawsze dostały taki sam CMYK. Dzięki.

Kolorystyka takich samych elementów może być rożna nie tylko w różnych wydaniach gazety, ale nawet w tej samej gazecie na innych arkuszach. Dlaczego? Winowajcą są strefy. Każda maszyna drukująca jest podzielona na strefy, dla każdej ze stref można sterować otwarciem kałamarzu z farbą (w dużym skrócie, nie zagłębiając się w działanie rozcieraczy itp). Jeżeli w jednej strefie np na dole arkusza jest coś co ma być mocno czerwone, a na górze granatowe, to dodanie magenty wpływa na oba te elementy. Często ustawienie obu idealnie jest bardzo trudne a nawet niemożliwe.
Ale wpływ na to może mieć też dzień drukarza :)

Tegraf wspomniał o najczęściej popełnianych błędach przy przygotowywaniu projektów do druku. Czarny powinien być z K, duże czarne elementy można podbić 30C i 30M, overprint, wielkość białych tekstów w kontrze, a nawet knockout białego tekstu.

Dopisał bym do tego (może przeoczyłem), że szary też powinien być z K. Jeżeli będzie np. 20C 20M 20Y. To pod wpływem stref o których wyżej, może na jednym arkuszu być lekko czerwony a na innym lekko żółty a nie szary.

Oprócz spadów zewnętrznych, powinny być uwzględnione spady wewnętrzne. Czyli wszystkie elementy, które nie wychodzą na spad i nie mogą być przycięte, nie mogą być bliżej linii cięcia niż 3-4mm (zależnie od drukarni, przy ulotkach koło 2mm). Jeżeli numeracja stron jest 1mm od krawędzi, to może zostać po prostu ucięta przy oprawie.

Przy pracy z kolorami dodatkowymi PANTONE, HKS, często potrzebne są zalewki.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Trapping_(grafika)
RIPy najczęściej posiadają trapping, ale dobrze jest wiedzieć na czym to polega i jak to zrobić w projekcie.

Kolejnym elementem, o którym większość ludzi nawet nie słyszała są trimboxy. W pdfie zapisane są: mediabox, trimbox, cropbox, bleedbox. Określają one wielkość i położenie strony, linii cięcia, spadu itd. Programy impozycyjne pobierają wielkość strony właśnie z trimboxów. Jeżeli ich nie ma, lub są źle ustawione, strona może być przesunięta. W Corelu trimboxy biorą się z ustawień formatu strony. Tym samym format strony powinien wyznaczać format netto, a spady powinny być poza stroną. Jeżeli ulotka A5 będzie zrobiona na kartce A4, będzie miała trimboxy w formacie A4.


To chyba tyle, może niewiele tu o zarządzaniu kolorami, ale mam nadzieję że się przyda.

[Justyna]

Witam!
Mam taki problem: grafikę przygotowuję w Corel X3, eksportuję do PDF lub tif zawsze w taki sam sposób pamiętając o zmianie RGB na CMYK. Do tej pory wszystko było OK., wydruki finalne (ulotki, plakaty) wychodziły prawidłowo. Do opcji zarządzania kolorami nie zaglądałam, od momentu instalacji programu w komputerze, są takie same – domyślne. Od kilku dni jest inaczej – kolory na palecie są jaskrawsze, plik wyeksportowany do PDF lub tif jest zdecydowanie bledszy, od tego który jest w Corelu, tak też widzą go w drukarni i efekt końcowy – gotowy wydruk tak samo blady, tak jakby ktoś umieścił grafikę za mgłą. Zawsze po eksporcie pliku do tif sprawdzałam go jeszcze w Photo-Paint, czy wszystko jest OK. Czasem wrzucałam do Adobe Photoshopa. Nigdy coś takiego nie miało miejsca. Nie potrafię sobie z tym poradzić. Szukałam informacji nt. zarządzania kolorami, ale po zmianie ustawień w Corelu grafika w projekcie jeszcze przed eksportem jest blada, tak samo jak po. Może ktoś miał podobny problem. Może to problem karty graficznej? Proszę o pomoc. Justyna

[kula69]

[Justyna]

Dziękuję za odpowiedź. Jeśli zmienię ustawienia Zarządzania kolorami w corelu na inne niż domyślne, to kolory są jednakowe przed i po eksporcie, ale bure. Próba zmiany kolorów map bitowych prowadzi do ich przejaskrawienia zarówno w Photo-Paincie jak i w Adobe, bo zdjęcia są za jakby za mgłą. Załączam przykładowe projekty po eksporcie do jpg (grafika wygląda jak w Corelu przed eksportem, mapy bitowe są w CMYKu) jak i po eksporcie do pdf czyli bure. Wiem, że każdy z nas widzi kolory inaczej na własnym monitorze, ale różnica w nasyceniu kolorów pownna być widoczna. J.

---

przykład pdf.JPG

Pobierz Plik ściągnięto 1273 raz(y) 169.87 KB

prawidłowe.jpg

Pobierz Plik ściągnięto 1196 raz(y) 274.66 KB

[kula69]

Justyna, poczekaj na Chezara on ma x3. Ja nie pamiętam jak w nim poustawiać - jak go znam to płci pięknej nie odmówi :)

[Justyna]

Super, wielkie dzięki J.