Corel FORUM

Rene627

A jak z tą wersją wektorową? Przekazać plik zw Corelu zamieniony na krzywe, tak jest ok?
Czy pdf?
I co jeśli klient chce zakupić prawo do modyfikacji i chce wersję w Corelu nie zamieniona na krzywe, odmówić?

tegraf

tegraf

Rene627

Dzięki ogromne:) Pozdrawiam!

Bogumila M.

Co Ty pleciesz, Tegraf? Font zamieniony na krzywe nie jest fontem tylko składnikiem projektu! Plik czcionki ma określony wygląd, rozszerzenie i zawartość. Podanie nazwy użytej czcionki jest dobrą wolą projektującego, umożliwiającą usługobiorcy modyfikowanie czy poprawnie projektu, na przykład dopisanie czegoś, czy zmianę jakiegoś szczegółu. Ale robiąc poprawki w projekcie (bez akceptacji projektującego) z kolei usługodawca łamie prawo.

Chore prawo zwane autorskim sprawia, że wszyscy zaczynamy świrować. Ale nie dajmy się zwariować. To samo prawo autorskie nie pozwala dołączać cudzej pracy, (np. czcionek, klipartów) do komercyjnego programu. A jeśli nawet coś takiego ma miejsce, to jest to od razu dużymi literami zastrzeżone. Jeśli ta czcionka jest dołączona do Corela, to ma ją również usługobiorca i punkt, w którym będzie drukowane logo. Wiec dlaczego obowiązek posiadania legalnej wersji Corela spoczywać miałby tylko na usługodawcy?

LogoPedant

Nie ma znaczenia zamiana fontu na krzywe. Nie Twój font (nie masz praw majątkowych) = nie używaj komercyjnie, chyba, że tak jak pisze tegraf; klient nabędzie go własnym sumptem. To jak projektowanie na przykład layoutu www z użyciem stockowych grafik, zakupionych przez zlecającego (upraszczam).

Jeżeli "kroi" się napis do logo od podstaw (bez użycia gotowego fontu), możesz także zaproponować klientowi, że skonstruujesz z tego font (to odrębny temat).

Popularne formaty wektorowe to EPS, AI, CDR i w takich przekazuję zawsze klientowi pliki z logo. Na kuta mu jeszcze PDF? Żeby sobie oglądał? ;-)

Do tego zestaw plików rastrowych w popularnych formatach, takich jak JPG, TIFF, GIF, czy PNG z różnymi tłami, w odpowiednich rozmiarach (dużych), przestrzeniach barwnych, itd. Czasem dochodzi Księga Znaku.

Klient, zamawiając projekt logo, powinien otrzymać materiały, z którymi może bezproblemowo (również formalnie) zlecać jego reprodukcję. Zamówił u Ciebie skończony produkt. Zdarzają się jednak sytuacje, kiedy ze względów finansowych (ubogi klient) :-P

nie mamy podstaw, żeby przekazać praw majątkowych do logo, więc możemy posiłkować się licencjami na używanie, etc...

Ogólnie: to poguglaj sobie, bo jest w sieci kilka artykułów, traktujących całościowo o projektowaniu znaków.

Bogumila M.

LogoPedant

Bogumila M., po co Ci podstawa prawna, skoro sytuacja jest klarowna: font jest skończonym dziełem (nieważne, która z jego odmian) i nie możesz tak po prostu użyć go do stworzenia napisu "FIRMA X", dołączenia do jakiegoś symbolu graficznego, po czym stwierdzenia: "właśnie zaprojektowałem logo" i sprzedawania tego dalej, jako własnego (odrębnego dzieła), bo zawiera "obce" elementy. Co innego, kiedy posiądziesz do fontu prawa majątkowe i klient również.

Kupno Corela nie daje podstawy prawnej do odsprzedaży fontów w jakiejkolwiek formie, chyba, że licencja jakiegoś fontu na to zezwala.

tegraf

Bogumila M.

Rene627

A takie pytanie,
załóżmy że klient kupuje logo i dostaje płytę z plikiem w Corelu, zamienionym na krzywe. Czy jesli w domu/biurze jej nie otwiera (bo np nie ma Corela i nie chce mieć), tylko daje do drukarni i drukarnia ma i tam otwiera i drukuje , to wszystko jest ok?
W sensie że można nabyć płytę z projektem w Corelu, i otwierać ją tylko w punktach które mają ten program? Czyli nie ma obowiązku posiadania Corela przez nabywcę? Ja to tak rozumiem.

tegraf

LogoPedant

Bogumila M., upierdliwa jesteś.

Nie jestem psem aportującym, który przyniesie Ci w pysku paragraf, bo tego ode mnie żądasz. Przekonaj się sama, czytając ustawę.

Większość z fontów ma osobną licencję i zakup programu niczego nie gwarantuje. To, że nie dołączysz do projektu pliku czcionki, nie znaczy, że autor jej kroju wyparował i można bezkarnie odsprzedawać projekt graficzny z napisem stworzonym tymże krojem. Dziełem jest także sam krój, a nie tylko cały font.

Prościej wyjaśnić się nie da.

tegraf

LogoPedant

Rene627, czy zlecając jakiemukolwiek specjaliście projekt czegokolwiek powinieneś posiadać program do odczytu plików, które dostarcza specjalista? Nie. Przecież dedukując w ten sposób, musiałbyś wydawać setki tysięcy na zbędne oprogramowanie. Nie musisz kupować aplikacji tylko dlatego, że ktoś przygotował dla Ciebie dzieło w takowej. Trochę popłynąłeś w tych rozważaniach... ;-)

Bogumila M.

Teoretycznie rzecz ujmując jeśli w dokumencie wszystko jest w postaci krzywych, to nie ma tam żadnej czcionki i w związku z tym nie masz się czym przejmować. W praktyce jednak Corel potrafi krzyczeć, że brak czcionki nawet wtedy, gdy w dokumencie nie użyto żadnej - zapisuje że użyto czcionki, które tylko służyły do prób. Sprawdzić ten fenomen można we właściwościach dokumentu. Każdy posiadacz Corela posiada także czcionki. Chyba, że z oszczędności ich nie zainstaluje. Wtedy dostanie komunikat, że danej czcionki nie ma i Corel ją zastąpi. Zgodnie z sugestią LogoPedanta powinieneś wykupić licencję na wszystkie czcionki, które zostały wyszczególnione we właściwościach dokumentu.

Żeby było śmieszniej Corel zawrzaśnie także wtedy, gdy użytkownik sam poprawi sobie font dodając polskie znaki i dodając do fontu obsługę kodowania środkowoeuropejskiego. Każdy "obcy" Corel będzie chciał ją podmieniać, mimo że ją posiada. Proponując np. zamianę Swiss Normal (Central Europe) na Times New Roman (Central Europe).

tegraf

Bogumila M.

tegraf

Jeżeli chodzi o tzw. ochronę intelektualną, to w Polsce wszyscy powołują się na tzw. "prawo autorskie", zapominając że... to nie wszystko.

Font (krój zapisany w postaci cyfrowej) chroni prawo autorskie (jak program komputerowy).

Krój (obraz liter w uproszczeniu) chroni prawo o własności przemysłowej (Dz.U. z 2003 r. Nr 119, poz. 1117 oraz z 2004 r. Nr 33, poz. 286)

http://prawo.legeo.pl/pra...i-przemyslowej/

DZIAŁ IV, Wzory przemysłowe i prawa z rejestracji wzorów przemysłowych, Art. 102

Bogumila M.

No i? Oczywiscie, że chroni. Ktoś twierdził, że nie chroni? Tyle, że kupując Corela kupujesz jednocześnie dołączone do niego fonty. I masz prawo ich używać na równi z narzędziami pozwalającymi na tworzenie kółek, gwiazdek, czy elips.

To co przytaczasz dotyczy fontów rozpowszechnianych osobno. W postaci plików. Dlaczego użytkownicy są bardziej papiescy niż sam papież i robią sobie nawzajem wodę z mózgu? Pisarz musi wykupić osobno prawa do fontu, w którym w Wordzie napisał książkę? Nie dajmy się zwariować! Ale sami także nie wariujmy!

Tak jak nie masz prawa odstępować nikomu Corela, tak nie masz prawa sprzedawać ani rozpowszechniać, np. dołączając do projektu, wchodzących w skład pakietu fontów. Ale korzystać z nich możesz bez ograniczeń w projektowaniu, bo stanowią integralną część pakietu. Po to między innymi go zakupiłeś. Amen.

LogoPedant

Bogumila M., nerwy trzymam na wodzy.

Kupując Corela (lub inny program), otrzymujesz licencję na używanie fontów. Nie posiadasz praw majątkowych do nich, co jednoznacznie pozbawia Cię możliwości używania ich w niezmienionej formie w projektach, które zamierzasz sprzedać wraz z przeniesieniem praw majątkowych do nich. Amen.

tegraf

Bogumiło, dyskusja z Tobą jest o tyle trudna, że w jednym poście:

Bogumila M.

Z uporem godnym lepszej sprawy pieprzysz farmazony. Mylisz pojęcia i używasz pojęć, których nie rozumiesz. Powiem tak - Kupując Corela (lub inny program), otrzymujesz licencję na używanie go. Nie posiadasz praw majątkowych do niego, co jednoznacznie pozbawia Cię możliwości używania go w przy tworzeniu projektów, które zamierzasz sprzedać wraz z przeniesieniem praw majątkowych do nich. Amen.

tegraf

Sądzę, że lepiej by było, abyś doczytała różnicę, pomiędzy kupnem programu a otrzymaniem licencji na jego używanie. Niestety, pojęcia to Ty mylisz, dodatkowo wkładając w "usta" dyskutantów słowa, których nie wypowiedzieli i z uporem maniaka usiłujesz w dalszej dyskusji ich niesłuszność obalić.

Niestety, nie biorę udziału w dyskusjach schodzących poniżej pewnego poziomu ("pieprzysz farmazony").

Dla mnie EOT.

Bogumila M.

Kupując program otrzymujesz także prawo korzystania z niego na zasadach zawartych w licencji. W licencji Corela nie ma ani słowa o tym, że żeby wykorzystać czcionki trzeba wykupić jeszcze jakieś dodatkowe prawa. Cieszę się, że nie bierzesz udziału w dyskusjach, których poziom ustawiasz tak wysoko, że w zasadzie nie mówi się na temat, tylko cały czas trzeba tłumaczyć co się powiedziało, a czego nie. Być może dzięki temu uda się nam jakoś dojść z LogoPedantem do wspólnego mianownika.

LogoPedant - jeśli uraziłam Cię tym sformułowaniem, to serdecznie Cię przepraszam.