Corel FORUM

smq

Witam,
mam taki problem, że konwertując coś na bitmapę, np. proste kółko
przy wybraniu 300DPI obiekt jest widocznie wyraźnie rozpikselowany (zarówno
przy włączonej jak i wyłączonej funkcji wygładzania) przy 600 DPI jest to samo, dopiero gdy ustawię powyżej 1000DPI jest gładko, w druku to rozpikselowanie również wychodzi widoczne.

gonia

Wrzuć jakiś przykład przed zamianą i po zamianie na bitmapę.

smq

Może wrzucę to przy czym zauważyłem,
dobrze to widać także przy generowaniu pdfa
a jeszcze lepiej jak się okazało na wydruku.

Graphic3.CDR

Pobierz Plik ściągnięto 130 raz(y) 1.02 MB

Graphic3.pdf

Pobierz Plik ściągnięto 152 raz(y) 15.91 KB

gonia

A dlaczego zamieniasz to na bitmapę?

smq

Potrzebuję pdfa bez żadnych przejść tonalnych na krzywych, cieni corelowskich itd. mogą być tylko bitmapy lub krzywe z jednolitym wypełnieniem więc muszę to zmienić.

gonia

Corela używam raczej do grafiki wektorowej, czasami oczywiście zamieniam coś na bitmapę ale raczej już gotowy projekt w całości szczególnie jeżeli używam cieni czy też przejść tonalnych i to wszystko na kilku warstwach ale nigdy nie było problemu z jakością po wydruku :-/

Cysorz

Draw tak robi/wyświetla bitmapy - to jego nie najmocniejsza strona.
Ja od lat tak robię, że jeżeli muszę coś takiego zrobić to zapisuję to (w wektorach) do pdf i zmieniam go na bitmapę w PS - i działa to bardzo dobrze (i to nawet na staruszku CS2 :-P

). Masz tutaj przykład z własnego pliku:

Przeglądarka wyświetli Ci to oczywiście w RGB, ale oryginał zapisany jest w CMYK.

Przy okazji jeszcze jedna uwaga: w Draw masz bitmapę 2.000 dpi, ale przy zapisie/eksporcie do *.pdf masz ustawione już tylko 201 dpi...

Shame

smq, zanim wyeksportujesz do PDFa swój projekt, to kliknij Przekształć Mapę Bitową z wybranymi 300 dpi. Dopiero po tym eksportuj i będzie OK. Moduł eksportu jakoś nie radzi sobie z downsample'owaniem bitmap, jak widać. Trzeba to zrobić za niego, najlepiej wprost z poziomu DRAWa.

Malutki, skąd wziąłeś to 200 dpi? :-)

Taka pikselizacja jest zazwyczaj efektem zastosowania przezroczystości (lub soczewki) nad obiektem wektorowym. Wtedy eksport do PDF kończy się klockami lego, niezależnie od ustawień (to nie do końca prawda, ale duże uproszczenie) bo przezroczystości/soczewki to stosunkowo trudny problem ;-)

Cysorz

Shame

Raczej tak, zresztą to bez znaczenia. Istotniejsze jest to, dlaczego pikselizuje? Jak napisałem, bo ręcznym Przekształceniu Bitmapy i wyeksportowaniu wszystko jest OK. Czy na prawdę modułowy downsample'ing jest aż tak kiepski?

Cysorz

Według mnie Corel robi pdf'y bardzo dobrze - zaryzykowałbym nawet stwierdzenie, że lepiej niż InDesign. Ale dlaczego nie potrafi wyeksportować dobrej bitmapy (poza wcześniej sprofilowaną) to już nie potrafię wyjaśnić...

smq

To, że Corel lepiej lub gorzej sobie z tym radzi to wiem, no bo już nie pierwszy raz coś do bitmapy konwertowałem, problem w tym, że tym razem pomimo 300DPI "schodki" pojawiły się w druku. Czy to wina błędnych ustawień eksportu do PDF? Skoro tak to dlaczego już sam Corel po konwersji wyświetla duże "schodki" przy 300DPI podczas gdy rozdzielczość 2000DPI wyświetla poprawnie i gładko.

tegraf

smq

Jaka matematyka :), nawet więcej bo ~ 6,66 ale nie o to przecież chodzi.
A raczej o to dlaczego przy tak dużej rozdzielczości, Corel dopiero jest w stanie wyświetlić poprawnie obraz, który powinien mniej więcej wyglądać i drukować się tak przy 300DPI

tegraf

Zauważ różnicę między wyświetlaniem a drukowaniem. Być może, że dopiero przy 2000 ppi bitmapa wygląda tak, jak wektor. Ale już przy 350 ppi bitmapa drukuje się tak, jak wektor.

Czyli - jak chcesz, aby to kółko po zamianie na bitmapę wyglądało przy nie wiadomo, jak dużym powiększeniu - jak wektor, to zamieniaj na 2000 ppi, chociaż większego sensu w tym nie ma.

Ale jak chcesz, by wydruk bitmapy i wektora był taki sam, to zamieniaj na 300-350 ppi. I nie oglądaj, bo z kolei to większego wtedy sensu nie ma.

Obu tych czynności w jednym pliku nie pogodzisz. No, chyba, że to jednak pozostanie w wektorze. Jakież to tajemnicze powody są za tym, żeby nie mieć przejść tonalnych w krzywych?

smq

Nie wiem jakie są powody, nie wiem, tak mam zrobić tak chce klient,
cały problem rozbija się o to, że zawsze konwersja do 300DPI dawała średni efekt na ekranie dobry efekt w druku, od jakiegoś czasu daje średni efekt i na ekranie i w druku.
I próbuję zrozumieć co jest tego powodem.

tegraf

smq

Załóżmy najbardziej prawdopodobna opcję nr. 3,
co w takim razie robię źle?

Przecież tam w zasadzie nie ma co popsuć,
300DPI i 4 okienka do odchaczenia,
no nic przy następnym druku podobnego tematu zobaczę czy
się coś zmienia.

tegraf

Ja, przyznaję, żadnego problemu w jakości Twojej zamiany kółka na bitmapę (w przykładowym pliku, który załączyłeś/łas (?)) - nie widzę.

Nie widzę też, żeby był jakikolwiek powód złego jej wydrukowania.

Zamiana na bitmapę takich kształtów to zawsze się wiąże z nieznacznym spadkiem jakości, ale nieznacznym. Być może problem jest w tym, co Ty nazywasz "widocznie wyraźnie rozpikselowany" i czy nie jest to jakieś "przegięcie" w dążeniu do doskonałości.

Może załącz zdjęcie tego wydruku?

wloza

Masz błąd w ustawieniach eksportu do PDF. W oknie Ustawienia PDF w zakładce OBIEKT odhacz KOLOR w polu Zmniejszanie rozdzielczości map bitowych (ewentualnie podnieś w nim wartości do 300 dpi)

Cysorz

wloza

tegraf

Nie zakładałbym, że smq nie potrafi rozróżnić, kiedy ma ustawione 150, 300 czy 2000 dpi.

Zakładałbym raczej, że problem - jeżeli istnieje - to jest raczej gdzieś w drukarni. Przykład przez niego/nią zamieszczony jest w porządku, nie ma tu żadnego problemu.

gonia

Tegraf dlaczego poddajesz w wątpliwość płeć smq?

tegraf