Corel FORUM Strona Główna Corel FORUM
Forum użytkowników programów firmy Corel. Grafika wektorowa, rastrowa i obróbka zdjęć cyfrowych

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Porada - wybór odpowiedniego studium
Autor Wiadomość
Bartool 
Praktyk



Wersja CorelDRAW: X3
Wiek: 33
Dołączył: 25 Kwi 2014
Posty: 84
Skąd: Libiąż
Wysłany: 11 Wrzesień 2016, 10:41   Porada - wybór odpowiedniego studium

Cześć wszystkim :)

Postanowiłem założyć ten temat z nadzieją, że ktoś podzieli
się ze mną swoją opinią na temat doboru odpowiedniej
szkoły grafiki komputerowej a dokładniej studium.
Nie wiem, czy powinienem, ale bez tego trudniej będzie komuś
ocenić poprawnie, toteż umieszczam dwie ze szkół,
do których zadeklarowałem chęć nauki i tak:

1. http://szkola-grafiki.pl Kraków
tutaj mam taką sytuację, że nie zdążyłem w terminie opłacić
wpisowego a od niego zależało przyjęcie w wyniku czego
szybko skompletowali grupę, natomiast mam szansę na
nabór w lutym i szczerze od dawna obserwowałem tą konkretną
szkołę, ponieważ wydaje się mieć jasny i konkretny program
nastawiony na umiejętność projektowania i postrzegania.

2. http://szkolyartystyczne....ki-komputerowej
tutaj z kolei rekrutacja trwa jeszcze do czwartku i brakuje
paru osób, co prawda podpisałem już z nimi umowę,
jednak mogę się z niej jeszcze wycofać - po powrocie zdałem sobie sprawę,'
że tutaj w odróżnieniu od Krakowa program zdaje się skupiać na obsłudze
programów na sucho dodatkowo większość z godzin to teoria, zastanawiam się, czy
w taki sposób można odpowiednio przygotować się do zawodu - jestem zdania,
że praktyka jest najważniejsza.

Jutro zamierzam podjąć ostateczną decyzję, coś mi podpowiada, że najkorzystniejsza
byłaby nauka w Krakowie choćby dlatego, że jest to tylko i wyłącznie Grafika, w Katowicach
znowu mają wiele kierunków prosiłbym o czyjąś opinię w tej sprawie, zerknięcie na programy
obu ze szkół - każda opinia będzie niezwykle cenna :)

Pozdrawiam
Bartek
 
 
Shame 
Red Dot Corporation



Wersja CorelDRAW: X7
Pomógł: 213 razy
Wiek: 40
Dołączył: 19 Kwi 2012
Posty: 2565
Skąd: Poznań
Wysłany: 11 Wrzesień 2016, 17:21   

Jak dla mnie jest straszny rozstrzał w ilości godzin. Co prawda w Krakowie jest grafika, grafika i jeszcze raz grafika, ale za to jest 120h, a Katowice mają 260h. To ponad dwa razy więcej zajęć.

Według mnie to między tymi szkołami jest różnica jak między politechniką, a uniwersytetem. W Krakowie na pewno zrobią z ciebie grafika, który w danej firmie/agencji/drukarni będzie robił co trzeba - i do druku przygotuje i projekty skleci, skoryguje foty i skręci impozycję. Jednym słowem fachman, inżynier ;-) Katowice to raczej taki magister - sporo teorii z wielu dziedzin pokrewnych i gałęzi drzewa zwanego grafiką użytkową. Pewnie więcej roboty jest z nauczeniem się praktyki. To znaczy dobrym wyuczeniem się, bo w szkole podadzą ci tylko podstawy. Jednak w ten sposób będziesz miał szerokie spektrum możliwości, ale po łebkach. To taki starter pack dla freelancera lub kogoś, kto chce otworzyć własną firmę i/lub ma pomysł na siebie.

Wybór należy do Ciebie. Obie szkoły mają plusy i minusy. Jedni dają prócz rastrów i wektorów dają animację (dobry temat przy stronach internetowych), a drudzy grafę 3D (w projektowaniu użytkowym pomału nieodzowne i szybko się rozwijające).

Pomyśl co chcesz robić PO takiej szkole i wtedy zdecyduj. Masz nagraną robotę w drukarni lub czymś podobnym? Kraków jest dla Ciebie. Masz pomysł na swój biznes/drogę/karierę i nie boisz się spędzać długich godzin nad samodoskonaleniem się (np. z tutoriali czy książek)? Bierz Katowice ;-)
 
 
Bartool 
Praktyk



Wersja CorelDRAW: X3
Wiek: 33
Dołączył: 25 Kwi 2014
Posty: 84
Skąd: Libiąż
Wysłany: 11 Wrzesień 2016, 19:51   

Słusznie zauważyłeś ,,rozstrzał" w ilości godzin - gdybyś miał taki wybór osobiście na co byś się zdecydował? Twoja wypowiedź dała mi jeszcze do myślenia, jest to niemała inwestycja i zależy mi na podjęciu trafnej decyzji - jestem od 2 lat w drukarni, jednak to słabo prosperująca firma-wypłaty na raty
i takiego typu historie chciałbym nabyć wiedzę odpowiednią nowoczesnym technikom projektowania i uzyskać szansę na podjęcie pracy w dużej drukarni tak to u mnie wygląda
 
 
tegraf 
Ekspert
tegraf


Pomógł: 74 razy
Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 1954
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 11 Wrzesień 2016, 21:11   

Bartool napisał/a:
chciałbym nabyć wiedzę odpowiednią nowoczesnym technikom projektowania


To może rozwiń, co to są nowoczesne techniki projektowania. Serio, bo ja tego terminu nie rozumiem.
Wtedy przekażę Ci mojej zdanie z perspektywy 20 lat w drukarni.

Przejrzałem te strony. Tylko Kraków.
 
 
Cysorz 



Pomógł: 207 razy
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 3141
Skąd: Kraków
Wysłany: 11 Wrzesień 2016, 21:35   

Te 2 lata pracy/praktyki w drukarni to w jakim charakterze?
 
 
Shame 
Red Dot Corporation



Wersja CorelDRAW: X7
Pomógł: 213 razy
Wiek: 40
Dołączył: 19 Kwi 2012
Posty: 2565
Skąd: Poznań
Wysłany: 12 Wrzesień 2016, 00:04   

tegraf napisał/a:
Przejrzałem te strony. Tylko Kraków.


Też tak myślę. Raczej bym to wybrał.
 
 
Bartool 
Praktyk



Wersja CorelDRAW: X3
Wiek: 33
Dołączył: 25 Kwi 2014
Posty: 84
Skąd: Libiąż
Wysłany: 12 Wrzesień 2016, 07:40   

2 lata w charakterze pracownik biurowy/grafik komputerowy
głównie projekty małych nakładów, rzadko banerów,
od czasu do czasu oprawa prac.

Jeśli chodzi o nowoczesne techniki
miałem na myśli minimalizm, jaki często
spotyka się w materiałach reklamowych,
pomysłowość w projektach i obecne trendy
w grafice komputerowej.


Można prosić o przybliżenie tematu 20 lat w drukarni? :)
 
 
tegraf 
Ekspert
tegraf


Pomógł: 74 razy
Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 1954
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 12 Wrzesień 2016, 09:18   

Bartool napisał/a:
2 lata w charakterze pracownik biurowy/grafik komputerow
Bartool napisał/a:
miałem na myśli minimalizm


Następuje tutaj pomieszanie pojęć. "Grafik" - czyli artysta. Ktoś, kto tworzy projekt (dla klienta).
Jeżeli chcesz projektować (w tym: projektować "nowocześnie"), to znaczy że chcesz być grafikiem.

W "strukturze" drukarni jednak nie ma miejsca dla grafika, tak rozumianego. Owszem, zdarza się, że w drukarni występuje jakaś "komórka organizacyjna" (jedno lub wieloosobowa) której celem jest projektowanie (czyli przejmująca rolę agencji reklamowej). Głównie chodzi o to, by klienta bez projektu nie odsyłać gdzieś do agencji, ale by go obsłużyć na miejscu (w końcu odesłany może nie wrócić z zamówieniem druku). Wtedy tak, grafik swoje miejsce w drukarni znajdzie.

Ale nie jest to wcale sytuacja zbyt częsta. Agencje reklamowe zatrudniające grafików mają problem ze współpracą z taką drukarnią - w końcu to konkurencja.

Tzw. grafik drukarniowy to najczęściej jednak operator dtp. Czyli osoba, której zadaniem jest doprowadzenie do sytuacji, w której projekt dostarczony przez klienta ostatecznie wyląduje na maszynie drukarskiej, czyli:
- musi potrafić sprawdzić, czy projekt dostarczony jest poprawny;
- jeżeli nie jest, to w pewnym zakresie musi umieć doprowadzić go do takiego stanu lub wskazać grafikowi miejsce popełnienia błędu;
- najczęściej używanym programem przez operatora dtp nie jest Photoshop i Corel, ale Acrobat, dodatkowo uzbrojony we wtyczki zwiększające jego funkcjonalność (PitStop) + program do impozycji + RIP.

Operator dtp nie projektuje. Operator dtp obrabia projekty dostarczone z zewnątrz.

Grafik - to artysta. Ma tylko jedno zadanie: produkować ciekawe, niebanalne projekty, poprawne technicznie (drukowalne).
Operator dtp - to rzemieślnik. Aby był dobry, to o pdfach i narzędziach do ich obróbki musi wiedzieć wszystko. Musi znać perfekcyjnie technologię druku i możliwe ograniczenia, znać się na impozycji, mieć pojęcie o papierach czy innych nośnikach, wiedzieć wszystko o obróbce introligatorskiej - bez tego nie wykona poprawnie impozycji, nie naświetli płyt. Znajomość trendów w projektowaniu jest mu kompletnie zbędna.

Jeżeli jesteś grafikiem, to szukaj zatrudnienia w agencji reklamowej lub zatrudnij się sam. Jeżeli jesteś operatorem dtp - to bez drukarni nie istniejesz.

Istnieją również stany pośrednie - w końcu również pod pojęciem drukarnia można rozumieć i punkt ksero i drukarnię prasową. Zdarza się, że operator dtp jest też grafikiem. Ale wtedy z reguły żadnej z tych funkcji nie pełni dobrze. To podpowiada mi moje 20 letnie doświadczenie na stanowisku operatora dtp. Jeżeli drukarnia jest dobra, to operator dtp jest tak zarobiony, że o projektowaniu (czyli byciu grafikiem) nie ma mowy.

Co do obu szkół - przeglądając programy nauczania w obu, widzę, że żadna z nich nie kształci operatora dtp. Nie widzę tam zagadnień związanych z impozycją, technologią druku, materiałoznawstwem, zarządzaniem kolorem itp.

Zarobki - operator dtp powinien zarabiać dobrze lub bardzo dobrze. Jest pierwszy po Bogu - czyli po właścicielu drukarni :-) To w gruncie rzeczy on decyduje o znacznej części zysków generowanych przez drukarnię. Ale uwaga: także on decyduje o znacznej części strat i błędów. Świat jednak nie jest sprawiedliwy - i zwiększenie zysków drukarni czasami jest przez jej właściciela docenione, ale na pewno każda kucha zauważona. :-)
 
 
Cysorz 



Pomógł: 207 razy
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 3141
Skąd: Kraków
Wysłany: 12 Wrzesień 2016, 12:22   

Obiema rękoma podpisuję się pod powyższym.
Dodam tylko, że na takich kursach nauczysz się tylko podstaw obsługi programu i podstawowych definicji - jeżeli natomiast spędziłeś już dwa lata przy bezpośrednim kontakcie z klientem i przygotowaniem do druku, to tylko dostaniesz do ręki "papierek" o ukończonym takim kursie...
 
 
Bartool 
Praktyk



Wersja CorelDRAW: X3
Wiek: 33
Dołączył: 25 Kwi 2014
Posty: 84
Skąd: Libiąż
Wysłany: 13 Wrzesień 2016, 13:27   

Wczytałem się w zamieszczony przez tegrafa post i to zupełnie zmieniło moje podejście do tego, co sobie wyobrażałem o umiejętności projektowania i o grafikach. Okazuje się, że sam nie jestem pewien, jaką szkołę wybrać, żeby zdobyć możliwie najlepszą wiedzę i po tym zatrudnienie w drukarni z prawdziwego zdarzenia... Zatem gdzie skierować się po odpowiednie szkolenie (studia nie wchodzą w grę, jedynie studium ze względu na brak matury) ?

Od czego Ty zaczynałeś, gdzie udało się zdobyć odpowiednią wiedzę?

A ten kierunek - jak oceniasz, warto się zainteresować:
http://www.szkolyartystyc...klamy-wizualnej
 
 
tegraf 
Ekspert
tegraf


Pomógł: 74 razy
Dołączył: 21 Mar 2011
Posty: 1954
Skąd: Zielona Góra
Wysłany: 13 Wrzesień 2016, 13:46   

Bartool napisał/a:
Od czego Ty zaczynałeś, gdzie udało się zdobyć odpowiednią wiedzę?


Ja zaczynałem tak dawno, że jeszcze dinozaury żyły. W moim przypadku to tylko praktyka i samokształcenie. Teraz jednak jest łatwiej. Od kilku lat w obowiązującym wykazie zawodów w Polsce pojawił się zawód o nazwie "Technik cyfrowych procesów graficznych".

Z tego co wiem, program jest całkiem interesujący i kończy się zdobyciem dyplomu technika (żadne tam "certyfikaty", tylko prawdziwy dyplom). Różnie jest też realizowany, w tym także w formie zaocznej.

Szukaj gdzieś blisko szkół uczących w tym zawodzie. W Katowicach jest np. Zespół Szkół Poligraficzno-Mechanicznych.

http://zspm.pl/oferta-edu...ow-graficznych/
http://zspm.pl/szkola/kierunki/

Nie wiem, czy mają kierunki zaoczne, ale w Polsce na pewno są szkoły, które w tym zawodzie uczą zaocznie. Tu przykład:
Tu przykład: http://omega-edu.pl/kieru...cesy-graficzne/

Szkół uczących w formie studium to już musisz sam poszukać.
 
 
Bartool 
Praktyk



Wersja CorelDRAW: X3
Wiek: 33
Dołączył: 25 Kwi 2014
Posty: 84
Skąd: Libiąż
Wysłany: 15 Wrzesień 2016, 08:56   

To niezwykle cenne wskazówki - właśnie ważne jest to, co się otrzymuje na koniec i żeby to była owocna nauka a nie tylko ,,papierek" - jak Ci dziękować za właściwe podejście do kierunku szkoły? z miejsca biorę się za ogarnianie tematu. Gdyby można było cofnąć się w czasie to zrobiłbym to i zaraz po gimnazjum skierowałbym się do takiego technikum, wykształcenie całkowite... Cóż, przynajmniej pozostaje mi kurs, studium lub szkoła policealna

Jeszcze raz Dzięki Wszystkim i Pozdrawiam!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Nowe zasady dotyczące cookies. Wykorzystujemy pliki cookies, aby nasz serwis lepiej spełniał Państwa oczekiwania. Można zablokować zapisywanie cookies, zmieniając ustawienia przeglądarki.
         
Strona wygenerowana w 0.16 sekundy. Zapytań do SQL: 13