Corel FORUM

Shame

Witam Panie i Panowie.

Może mieliście już styczność z wynalazkiem pod tytułem PANTONE PLUS SERIES, czyli nową, poniekąd obecnie obowiązująca paletą, znanych i kochanych przez grafików i drukarzy, kolorów?

Jeżeli ktoś zastanawia się, czym różnią się palety (PANTONE i PANTONE+) to spieszę z wyjaśnieniem.

Nowe kolory

Doszło nam, a jakże, nieco kolorów, a mianowicie 224. Daje to w tej chwili 1341 kolorów w sumie. Paleta się powiększyła, ale nadal bazuje na 14 kolorach składowych. Oczywiście jeśli chodzi o te typu FORMULA (czasem zwane SOLID), czyli używane najczęściej.

Do tego dochodzi jeszcze PANTONE+ CMYK, czyli paleta 2868 kolorów z czterokolorowej bazy.

Dla hardcore'owców jest też 300 kolorów z palety PANTONE+ PREMIUM METALLICS. Nazwa mówi sama za siebie.

A PANTONE+ PASTELS & NEONS daje nam 154 pastelowych i 56 neonowych kolorków.

Na koniec - gwoli wyjaśnienia dla bardziej zorientowanych - wiem, że ta paleta ukazała się w 2010 roku, jednak jak to bywa z takimi nowinkami, które dotyczą produktów o zasięgu ogólnoświatowym, rzeczywiste przejście z jednego na drugie będzie trwało latami. Powyższy post zamieściłem dlatego, że dopiero ostatnio zetknąłem się z nowym kolorem w logo klienta, którego próżno było szukać w zwykłej palecie PANTONE (bez +).

Pytam więc Was - jak myślicie - czego teraz używać? Z plusem, czy bez? W Corelu jest paleta PANTONE+ i jak wspomniałem, musiałem ją ostatnio odpalić. Do razu powiem, że również odpowiadające sobie kolory wyglądają w DRAWie inaczej. To skołowało mnie tym bardziej. Nawet po eksporcie do PDFa wyglądało inaczej. Corel prawdę mówiąc nie bardzo sobie z tym radzi, bo kolory nazywają się tak samo i czasem na ekranie widziałem "start" kolor, a ten samo z nowej palety pojawiał się dopiero jak wybrałem jakiś inny losowy, a potem ten właściwy. Czasem tez przy eksporcie nie do PDF nie chciał dobrze zapisać gradientów jednokolorowych (gradient był sterowany kryciem PANTONE'u od np. 100% do 60%)

Jestem ciekaw, jak poradzi sobie z tym drukarnia (ja edytuję tylko projekty)? Podejrzewam, że dla drukarni to nie problem, bo teoretycznie, powinni użyć tego samego koloru. A że inaczej on wygląda na kompie to inna sprawa.. Gorzej to wytłumaczyć klientowi :-/

A ten jeden "nowy" kolor drukarnia i tak domiesza. Pytanie tylko, czy ma również wzornik z plusem.

Jak Wy to rozegracie? Bo "idzie nowe" i podejrzewam, że co raz częściej będą pojawiać się w projektach nowe kolory.

Artur Miernik

A…
1) w czym oglądałeś tego PDFa z pantonem?
2) jakie były ustawienia profili w Corelu, a jakie w tym PeDeeFowym oglądadle?

Shame

Ad 1) W Adobe Acrobat Pro.
Ad 2) W obu mam ustawioną Fogrę39.

Dodam też teraz, że właśnie mam projekt, który dostałem w RGB (sic!), dla firmy, której logo jakiś czas temu na innym projekcie dostałem własnie w PLUS'ie. W nowym pliku jest zawarte ich logo, czyli ten PANTONE+ już mam, ale co zrobić z resztą? Najłatwiej to zamienić też na PLUS'y (kolorów jest ledwo 5, typowa grafa pod druk np. flexo). Tylko jak chcę zamienić kolor, który już znam (jest jeden taki czerwony będący swego rodzaju kolorem firmowym) to stary PANTONE i ten nowy (pomimo tego samego numeru w obu paletach) minimalnie się różnią. Zrobiłem próbę - dwa obiety w jednym kolorze, tylko z różnych palet. Wyeksportowałem do PDFa i odpaliłem preflight żeby wylistował kolory spotowe. Podał mi ich wartości w CMYK i okazało się, że są nieco różne.

Na jednych kolorach widać bardzo, na innych prawie w ogóle. Sam już nie wiem... Może mam pierdolca i nagły atak daltonizmu. Może ktoś spróbuje się pobawić PLUS'em? ;-)

I niech sam sprawdzi...

Artur Miernik

Na siłę, szukając dziury w całym spytam, czy również te same są:
1. odwzorowanie barw (kolometrycznie, percepcyjnie itp),
2. moduł obsługi barw (MS ICM, LCMS, WCS, Adobe)?

Shame

Odwzorowanie w Corelu jest relatywne kolorymetryczne, ale w Adobie nie mogę znaleźć takiej informacji. Moduł to w obu przypadkach MS ICM.

Ale żeby było zabawniej to pokaże konkretny przykład z kolorem 2736C.

Tak wygląda to w Corelu:

Różnica jest mega widoczna.

A tak w Acrobacie:

Tutaj już różnic gołym okiem nie widać (linia podziału powinna być widoczna na środku), ale jak się przyjrzeć preflight'owi, to wartości są różne.

chezare

Po to są wzorniki, żeby można było wyrzucić monitor, Acrobata, Corela i parę innych rzeczy.

Shame

chezare

Wiem że nie pomagam :-)

Gorzej, ja bym tych wszystkich wynalazców którzy konstruują logo z 10 kolorów z palety Panton, najnormalniej w świecie wystrzelał.

Artur Miernik

A ja bym tylko kazał im to logo wydrukować na offsetowej jednobiegówce.

Wtajemniczonym wyjaśniam, powyżej logo wielkiego artysty zdefiniowane pantonami. Patrzyłem w dokumentację, to wiem.

Shame

Wystraszyłeś ich, Arturze. Tak teraz wyglądają materiały do pobrania (specyfikacja) dotyczące tego logo.

Artur Miernik

Aż tak to nie. Sprawa ma więcej niż 5 lat, więc pewnie sami zorientowali się, że dokumentacja znaku jest bublem, więc ją schowali.

Niemniej, byłem zapobiegliwy i ją pobrałem, myśląc o smutnych dniach… bo mam kilka takich rzeczy i gdy ów dzień nadchodzi, zaglądam do odpowiedniego katalogu, otwieram dajmy na to rzeczoną dokumentację znaku Podlaskiego, zaglądam na stronę dwunastą i od razu mi radośniej. Potem patrzę na język i widzę, że oni tam ciągle o logotypie bełkoczą. Takie zuchy.

Tu masz w celach edukacji, nie zaś użycia:

Wojewodztwo Podlkaskie.7z

Łącze wygasa za 99 dni, 15 listopada.

Cysorz

Rzeczywiście, strona 12-ta zmusiła moją przeponę do wielu gwałtownych ruchów :mrgreen:

.

chezare

Niepotrzebnie Malutki oglądałeś dwunastą stronę. Strona 12 jest dla mieszalni farb.

Artur Miernik

Nawet tam będą zmieszani.

tegraf

Shame

Dobra, żeby lepiej zakończyć tą akademicką dyskusję...

Jebać PANTONE, znalazłem coś lepszego :mrgreen:

Obczajcie to.