Corel FORUM

advein

Cytat:

Ale nie pisałeś nic o swoim budżecie. Jeżeli masz tylko na Corela, to mój wpis możesz pominąć.

Mój budżet na ten czas to maksymalnie 2000 zł, nawet gdybym chciał zastanowić się nad pakietem adobe czyli Photoshop+Illustrator+InDesign to i tak nie mam gdzie kupić pakietu który ma numerek np: C2 (ciekawy jestem jaka jest kompatybilność z Win & 32\64 bity) Podejrzewam, że nawet nie stać by mnie było na Photoshop + Illustrator. Samo życie.

Cytat:

Ależ możesz. Ale zakładam, że chcesz zarabiać. A zarobisz, jak zrobisz w rozsądnym czasie. Otwórz pierwszą lepszą stronę książki (taką z przypisami, tabelą itp.) i złóż ją identycznie w Corelu. Podaj czas. Poproś kogoś (lub zrób to sam) w InDesign i porównaj.
Pomnóż teraz to samo razy 200 stron. Dojdziesz wtedy do wniosku, dlaczego nie składa się książek w Corelu. Ja o wynik jestem spokojny.

Ależ, ja z tobą się zgadzam Telegrafie, że nie ma co porównywać programu który jest stworzony do jednego, z programem który jest, można rzecz do wszystkiego. Tylko, jedno pytanie powinniśmy postawić - jeśli mogę w miarę rozsądnym czasie złożyć tygodnik 60 stronicowy, czy katalog, a może malutką książkę, czy warto od razu zaczynać od programu z kilka złotych ;-)

jeśli złotówki ważą bardzo dużo. Trzeba radzić sobie w życiu.

tegraf

Ależ ja się z Tobą zgadzam. Ale chcę Ci oszczędzić rozczarowań i zgrzytania zębów przy tej malutkiej książeczce. Każdy specjalizowany program do składu (nawet darmowy czy taki za kilkaset złotych) poradzi sobie z tym lepiej.

P.S. Nie mam nic wspólnego z Telegrafem :-)

advein

tegraf

Mam tak złe zdanie o Corelu jako narzędziu do składu książek, że właściwie powinienem odpowiedzieć - każdy. Nawet Word lepiej się do tego nadaje czy inny zwykły edytor tekstu.

Z programów dedykowanych to przede wszystkim Scribus - za darmo. Z darmowymi narzędziami do tej pory w poligrafii raczej szału nie było, ale Scribus zdaje się wyraźnie wyróżniać na plus na tle innych.

Polski Kombi (www.3n.com.pl), chociaż w Win7 zdaje się, że są jakieś problemy. Pooglądaj forum na tej stronie.

Darmowy TeX (lub LaTeX) - ale to trudne narzędzia, właściwie języki programowania.

Serif PagePlus X7 - ale oprócz tego że jest, to nie wiem nic więcej. Na stronie http://desktop-publishing...tenreviews.com/ wszystkie "ptaszki" ma zaznaczone. Jest darmowa, prosta wersja PagePlus Starter Edition.

Bogumila M.

advein

Bogumila M.

Nie rozumiem jaka to oszczędność czasu robić coś w jednym programie, potem importować do drugiego, żeby zrobić coś innego, po czym eksportować do trzeciego, żeby wydrukować. To naprawdę daje zauważalne korzyści czasowe? Czy chodzi tak naprawdę o to, że program A jest be, bo za słabo go znam, za to znam doskonale program B, ale ten z kolei nie potrafi tego, co program C. A prawda jest taka, że w programie C da się całą pracę wykonać od początku do końca.

advein

Bogumiło, jestem zwolennikiem robienia wielu rzeczy w jednym programie lub w trzech programach które tworzą jedną spójną całość. Ale jeśli Tegraf pisze, że lepiej jest pracować w programie do tego przeznaczonym, można pokusić się, niż wydać, plus 3000 zł. Jeśli składasz w coreldraw, napisz co składasz, ile czasu to ci zajmuje, ile posiada stron, zamieść link do pdf. Chciałbym zobaczysz, pod tym względem możliwości corela. Trudno mi mówić o dtp, dlatego, jestem otwarty na sugestie i niezbite argumenty.

tegraf

Bogumila M.

Największe dzieło jakie w Corelu złożyłam liczyło sobie 36 stron. Był to tekst, w dwóch kolumnach z pooblewanymi nim rysunkami i elementami graficznymi, różną czcionką w różnych rozmiarach. Niestety, z pracy nie mogę niczego udostępnić, a to co robię w domu też robię na własne potrzeby, a udostępnienie mogłoby być poczytane za łamanie prawa.

Zrobienie kilkunastostronicowej książeczki zawierającej dużo tekstu, wiele elementów ozdobnych, graficznych, zajmuje kilka godzin, a jak się Corel wykrzaczy nieco dłużej. Problemem jest to, że nie można korzystać z funkcji przelewania tekstu do ramek, bo przy wydruku działa to tragicznie (gdzieś to tu opisałam, poszukaj jeśli jesteś zainteresowany). Gdybyś się uparł z tego korzystać, to przekształć przed wydrukiem tekst w krzywe. Na szczęście zmiana na jednej stronie przekształci na wszystkich pozostałych, na których występuje ciągłość. Tutaj znajdziesz uwagi na temat czcionek nie zawierających kodowania środkowoeuropejskiego i częściowe rozwiązanie problemu. Z kolei tutaj pierwszy mój wpis o błędach w X6 (częściowo poprawionych paczkami serwisowymi).

Sugerowałam założenie wątku, w którym użytkownicy zwracaliby uwagę na błędy, których nie da się przeskoczyć. Ale zamiast wątku niektórzy użytkownicy zwracali mi uwagę, że u nich działa, a ja się czepiam. A czasem warto wiedzieć, że jak np. funkcja Znajdź i zamień tekst będzie niedostępna, to wystarczy narysować pustą ramkę, żeby można było z tej funkcji znowu normalnie korzystać. Albo, że zaokrąglać rogi w przeskalowanej figurze należy za pomocą dokera, bo samo pociągnięcie za rogi narzędziem kształt da niekoniecznie aprobowalne rezultaty.

Tegraf, masz oczywiście całkowitą rację. Ale przyznasz, że dojechać da się zarówno ferrari jak i fiatem. A nie każdego stać na pakiet Adobe, a co dopiero oba. Poza tym... Być może w jednym przypadku na tysiąc da się odróżnić pracę złożoną w Corelu i Adobe. A ile trzeba złożyć takich prac, żeby zwróciła się różnica w cenie?

tegraf

advein

Cytat:

A nie każdego stać na pakiet Adobe, a co dopiero oba. Poza tym... Być może w jednym przypadku na tysiąc da się odróżnić pracę złożoną w Corelu i Adobe. A ile trzeba złożyć takich prac, żeby zwróciła się różnica w cenie?

Dlatego, na ten czas, mam zamiar połączyć CorelDraw X5 + Scribus.

tegraf

Słusznie. Tutaj masz trochę o Scribusie i o podstawach typografii:
http://www.typografia.ogme.pl/artykuly/55-scribus

Bogumila M.

Powodowana ciekawością zerknęłam do rozdziału traktującego o czyszczeniu i formatowaniu tekstu i mogą z całą odpowiedzialnością powiedzieć, że Corel w tym przypadku bije ten program (a także Libre Office) na głowę.

W X5 jest błąd, ponieważ funkcja znajdowania końca akapitu nie znajduje końca akapitu (wstawianego klawiszem Enter), ale wymuszony koniec wiersza (wstawiany za pomocą klawiszy Shift i Enter). Ale tym bym się nie przejmowała zbytnio, bo w tym programie błędny opis funkcji (w polskim tłumaczeniu), to norma.

advein

tegraf

Nie widzę najmniejszego powodu, dla którego wykonanie tego magazynu w Corelu byłoby niemożliwe - nawet w rozsądnym czasie.

Tyle tylko, że to nie jest książka. Wszystkie moje negatywne opinie o Corelu tyczą jego ułomności przy składzie książek - kilkusetstronicowych dokumentów z ciągłym tekstem, z przypisami, tabelami, spisami treści, indeksami, ilustracjami, wielojęzycznych, itp.

advein

tegraf

Bogumila M.

Niestety. Jeśli mowa o książce naukowej, z przypisami, odnośnikami, literaturą, spisem treści (z tabelami od biedy można powalczyć), to Corel kompletnie nie nadaje się. I nawet nie ma co marzyć, że tekst zaimportujemy z Worda, ponieważ następujące funkcje edycji tekstu nie są obsługiwane: nagłówki, stopki, przypisy dolne i końcowe, kolumny i makra. Na dodatek pliki Rich Text Format (.rtf) są automatycznie przekształcane w zestaw znaków Microsoft Windows ANSI, co dowodzi, że Corel mentalnie tkwi jeszcze w DOS-ie i o UNICODE słyszał, ale nie bardzo wie z czym to się je.

advein

Czyli doszliśmy do sedna tematu, do składu tygodników, czasopism itp., Draw, do składu książek z przypisami itp., Scribus, a pakiet, X5.

aA i fajnie byłoby, abyś Bogumiło założyła topik, na co trzeba zwracać uwagę przy tworzeniu magazynu w X5. Czyli mankamenty CorelDraw, które trzeba pominąć lub zastąpić.

Bogumila M.

Taki topik może założyć tylko administrator. Powinien być przypięty, czyli zawsze pod ręką i nie może w nim być dyskusji, bo nikt niczego nie znajdzie. Żeby opis błędu i sposób obejścia go tam się znalazł musi być potwierdzony przez kilku użytkowników, bo Corel inaczej potrafi zachowywać się na maszynie z Intelem, a inaczej z AMD. Tak to widzę.

Każdy z użytkowników koncentruje się na nieco innym zakresie użytkowania, więc każdy jest specjalistą w nieco innym wycinku. Uniwersalne dla większości jest stwierdzenie "u mnie działa". Z jednym taki walczyłam najpierw korespondencyjnie, po czym udałam się do niego osobiście by pokazać, że nie działa. Chodziło o obracanie bitmab większej rozdzielczości w PotoPaincie o kąt mniejszy niż 0,5°. Wczytałam bitmapę i poprosiłam o obrócenie. Wpisał 0,4° i... pojawiła się ramka naokoło obrazka, a obrazek ani drgnął. Cbdo :)

Dopóki nie powstanie taki topic-przewodnic po bugach, to po prostu pytaj. Zawsze ktoś Ci coś poradzi. Bo i tak zapamiętasz to, co robisz często, a nie to, co ktoś kiedyś gdzieś napisał.

advein

Dziękuje Bogumiło, za informacje, jak czegoś nie będę wiedział, to zapytam.

advein

Przed zakupem, mam trzy pytania:

1. Piszę, że X5 wyposażona jest w SWiSH miniMax™ 2..., otrzymuje program po rejestracji? (ściągam przez www?)
2. Jakie są minusy rejestracji w przypadku gdybym w przyszłości, chciał sprzedać X5?
3. Jakie plusy - inne?

Bogumila M.

1. Z tego co mi wiadomo w SWiSH miniMax™ 2 wyposażona jest wyłącznie pudełkowa wersja Corela. Zawiera także dodatkowe czcionki i kliparty.

2. Rejestracji same. Problem w tym, że produkt należy aktywować. Ponieważ Corel walczy z piractwem. Polega to na tym, że użytkownik ma zapłacić, a w zamian otrzyma klucz i program szpiegujący. Klucz nie wystarczy, żeby z pakietu korzystać.

3. Żadne. Po prostu dostajesz program niejako wypożyczony. Niby sprzedać wolno, ale producent oprogramowania krzywo na to patrzy. Poza tym prędzej sprzedasz wersję pudełkową, niż ściągniętą. Po sprzedaży musisz Corela odinstalować. Po odinstalowaniu Corela zostaniesz z plikami w nim utworzonymi i programem szpiegowskim. który będzie pilnował cnot.

advein

Będę kupował wersję pudełkową Special Edition, tylko gdy patrzę np: na allegro, tam nigdzie nie pisze w opisie, aby był SWiSH miniMax™ 2. Dlatego mam wątpliwości, czy otrzymam SWiSH miniMax™ 2 czy nie? Chociaż piszę, że wersja X5 zawiera ten program.